Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 120

Танки для боя

Тема раздела Танки в категории Всякое; М-да!! круто!!! Мои мысли... Вариант с ИК самый приемлемый!!!Например наставить датчиков по кругу танка , типа один одну гусиницу отключает, ...

  1. #41

    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва, Н. Черемушки
    Возраст
    38
    Сообщений
    418
    М-да!!
    круто!!!
    Мои мысли...
    Вариант с ИК самый приемлемый!!!Например наставить датчиков по кругу танка , типа один одну гусиницу отключает, там третий... башню не поворачивает, типа ранели и т.п.
    Ну и конечно с пневматикой и желатиновыми шариками - это ваше типа мечта моей жизни, как вообщем то и самолет с такими же прибамбасами...
    а то что надо триста раз прицелится чтоб попасть))) так это типа опыт и все такое... я тоже какда на машинке вышел покатать (по трассе) пипец...как лох..., а потом ничего так...даже 1 место занял.
    Ну а если серьезно, то самый идеальный вариант конечно с ИК и например с 3-5 датчиков, которые, как я уже писал, отключают разные части (например сервы) танка.
    П.С. Как ща помню, фильм "Солдатики", когда в конце началась войнуха и выезжает один солдатик на тачке и начинает палить гвоздями (обойма типа прикрученна ну я думаю к балончику от сифона.....%))... я просто..., просто смотрел этот момент раз 100 и наслаждался.

  2.  
  3. #42
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    По ночам приходят похоже самые интересные мысли?
    Это я посмотрел во сколько было написано последнее послание...
    Работаю я, иногда, в свободное от моделизма время… Да и какая разница когда хорошие мысли продят, Главное, они есть...

    Любую идею плохую или хорошую можно заболтать или улучшать до бескончности!
    Болтать не привык…

    Кто вам запрещает иметь 2 или 5 членов экипажа? Ставте видиокамеры одну на стволе, другую на месте механика водителя, все выводите на компы... А управлять можно голосом по сотовому... Круто будит, звониш своему танку на мобилу и ореш: налево, на право, стой сука, пли... и т.п.
    А вот это уже болтовня…

    Но опять же это будет экзотика в единственном экземпляре! И с кем тогда воевать? Чем китайцы нас и бьют, так это простотой и дешевизной!
    Плиз к китайцам…
    Халява она и есть халява…
    Интересен копийный бой…
    Ну и насчет «это будет экзотика в единственном экземпляре» - у меня такого не бывает…

    Далее подьем и опускание ствола... А кто вам запрешает проводить соревнования на ровном полу, где в качестве препятствий могут выступать любые непрозрачные предметы?
    Да мне никто и ничего не запрещает – я просто высказал свои мысли…

    Далее если боевой блок будет стоить на уровне регулятора к мотору, а они тоже есть разные (посмотрите выше на счет территории России и о доходах), многие просто почещут репу и скажут: А на фига нам нужен этот огород!!! И купят китайскую игрушку!!! Простота и дешевизна вот в чем залог успеха! Поэтому оставте в покое поворот башни и подьем ствола, кому надо сами доработают и приделают...
    Залог успеха в зрелищности...

    Вот купил китайскую игрушку (см. прицеп) – переделать раз плюнуть, но простая переделка неинтересно…
    Гусеницы у танка с независимым приводом, башня крутиться, ствол поднимается…
    Попробую сделать из этого китайского дерьма – хорошую вещь…

    Киевляне, у вас все красиво, но пока только на словах! Одна модель которая ползает дома по столу не в счет! Проводились бои!? Дайте отчет информацию: сколько было моделей, каких, правила боя, кто победил... Где фото?
    Если ваш блок на столько хорош, то почему никакой информации о нем?
    Понятно схемой и прошивкой жаба задушит поделится, хотся бабок мал-мал срубить... Но входные и выходные параметры, размеры платы, цена и где это можно купить - не должны быть секретными параметрами!? Кто захочет покупать кота в мешке!?
    Да что вы к киевлянам привязались? Они вам должны? Делают и пусть делают. Сделайте свое …
    А то не нравится что они не делятся, в тоже время сетуете на отсутствие информации о ценах и т.д.
    Я вот, например, ничего об этой системе не слышал... и сплю спокойно...

    В одном варианте предлогалось на ствол закреплять иголку и поражать воздушные шары, кстати эти правила были заимствованы из судомоделизма, там тоже проводились подобные бои, но все это ушло...
    Вот вам и выход, просто и дешево…
    Но интересно ли…

    Мои мысли по поводу системы боя…

    Система должна состоять из блоков:

    - Основной
    Функции: информация о танке, его живучести, составе и количестве боеприпасов, учет попаданий, их силы, учет выстрелов и т.д.

    - Имитации (наличие не обязательно)
    Функции: см. ниже

    - Индикации (наличие не обязательно)
    Функции: см. ниже

    - Программирования
    Функции: настройка основного блока, введение параметров и т.д.

    Система боя:

    1. Должна позволять участвовать как танкам с экипажем из 1 так и из 2 человек. В первом случае механик, он же стрелок – башня не крутится, во втором механик отвечает за перемещение танка, стрелок за, естественно, башню/пушку

    2. Имитация
    - звука выстрела
    - выстрела (приостановка танка, дерганье ствола)
    - звука мотора
    - попадания (остановка танка, отказ какой-то системы)

    3. Индикация
    - Состояния танка
    - Наличие боеприпасов, их качественный и количественный состав…

    Могу выложить полную версию моих прикидок…
    Только без замечаний типа «а нафиг нужно» и «дорого»…
    Предложите свое… обсудим...

    Ну и на закуску – скоро в Пилотаже будут танки с системой боя (китайской) – так что ждите…

  4. #43
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Val-у
    Если обидел чем извини!
    На Киевлян зол, пол года кормили трое обещаниями на счет редуктора...
    Понятно революция, все ушли на баррикады...
    Бох им судья, редукторы появились в России, покрайней мере подсказали где это могет быть!
    На счет имитации выстрела в МК была простенькая схема пукалки...
    Найду выложу! Там батарейка работала на электролиз воды разлогая ее на кислород и водород, водород подавался в ствол и поджигался... Просто, никаких сжатых газов и пороховых зарядов!
    Все, второй день на соревнованиях, глаза слипаются...

  5. #44
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Если обидел чем извини!


    На Киевлян зол, пол года кормили трое обещаниями на счет редуктора...
    Зачем на кого-то равняться... Надо делать свое...

    На счет имитации выстрела в МК была простенькая схема пукалки...
    Найду выложу!
    Не стоит... Надо делать все в комплексе... И блоками...

    Выстрелы - ИК лучи... и ну дальше...
    Т.е. хорошая система по любому на проце должна быть.
    Простота есть в китайских игрушках...
    Попробовал свой танчик - фигня... Надоест через день...

    Делать так уж чтобы все было на уровне... Цена, конечно... будет...

  6.  
  7. #45
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Зачем на кого-то равняться... Надо делать свое...

    Т.е. хорошая система по любому на проце должна быть.
    Упустил момент когда пошли ПИК контроллеры, несколько лет работал педагогом доп.образования, потом электриком... Теперь догонять сложно, нужно начинать с азов... Т.е. если алгоритм работы расписать могу, то написать прогу уже проблема... Есть спецы, напишут, прошьют, не за так конечно, но эти проблемы разрешимы в конечном итоге, у каждого есть свои слабинки которыми можно воспользоваться... Но что бы составить алгоритм работы как раз и нуна определится с параметрами, для чего и начал весь этот сыр-бор... Пока выкладываемся на других направлениях моделизма..

  8. #46
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Т.е. если алгоритм работы расписать могу, то написать прогу уже проблема...
    Как-нибудь сам … Нам к трудностям не привыкать...

    Есть спецы, напишут, прошьют, не за так конечно, но эти проблемы разрешимы в конечном итоге, у каждого есть свои слабинки которыми можно воспользоваться...
    За здорово живешь вряд ли кто будет делать… У вас опыт уже есть… А тема большая… и интересная…

    Но что бы составить алгоритм работы как раз и нуна определится с параметрами, для чего и начал весь этот сыр-бор...
    Пока только слова…
    Ну так будем начинать понемногу…
    Кто смел, тот и съел, как говорится…

    Пока выкладываемся на других направлениях моделизма..
    Аналогично

    Раздраконил танчик (см. прицеп).

    Вот что думается по этому поводу.

    1. Общая компоновка – хорошая. Все что планируется (приемник, акку, моторы, серво привода башни и ствола, блоки имитации) вполне войдет в объем девайса.
    Что-то оставлю родное – на первый раз вполне… для пробы…

    2. Приемник и акку поставим RC, настоящее. Приемник пока простой – будем делать вариант без башни ( с последующей возможностью управления ею от др. приемника), акку GP – бытовые, много нам шустрости не надо…

    3. Ходовую оставляю родную – на период испытаний подойдет вполне…

    4. Звук поменяю – т.е. будет нормальная имитация звука выстрела и звука мотора, вместо бешенных и непонятных криков…

    5. Привод башни пока оставим в покое… Просто заклиним в одном положении. В дальнейшем буду переделывать.

    Ну и сама система боя… Пока только регистрация и имитация попадания. В дальнейшем сложность буду наращивать… Вплоть до индикации количества выстрелов и типа снарядов.

  9. #47

    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,137
    Я конечно не танкист..
    Друга моего модель.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: тигр_и_вертолет.jpg‎
Просмотров: 235
Размер:	107.0 Кб
ID:	8302   Нажмите на изображение для увеличения
Название: тигр2.jpg‎
Просмотров: 260
Размер:	98.8 Кб
ID:	8303   Нажмите на изображение для увеличения
Название: тигр3.jpg‎
Просмотров: 306
Размер:	63.1 Кб
ID:	8304  

  10.  
  11. #48
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от zodiac Посмотреть сообщение
    Я конечно не танкист..
    Друга моего  модель.
    А что может модель?
    Внешний вид, конечно, прекрасный...

    Мой танчик - обычная китайская поделуха по 400 руб.
    Взят лишь чтобы было, что использовать для основы... - отработки Системы Боя.

  12. #49
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от zodiac Посмотреть сообщение
    Я конечно не танкист..
    Друга моего  модель.
    Если это 100% самоделка... снимаю шляпу!!!
    Если сборка из набора, то масса замечаний по копийности и вопросов по фирме производителю...
    Обещанное МК №8/93г

  13. #50
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Сделал немного...
    С комментариями...

    Что сделано
    1. Общее...

    - приемник установлен,
    - акку помощнее - тоже...,
    - моторы оставлены пока родные - надо что-то решать с гусеницами - на хороших моторах слетают китайские нафиг...
    - регулятор своей конструкции...
    - серво привода башни - есть, когда танк не движется - можно вертеть башней.
    - привода ствола пока нет... - наводка по вертикали механиком-водителем/наводчиком вручную...

    2. Блоки имитации
    - звук - сделана нормальная имитация звука выстрела и звука мотора, вместо бешенных и непонятных криков…

    Ну и сама система боя… Пока только выстрел и и его регистрация на контрольной панели... (маленький джип на на одном из фото - внизу справа...)...

    Имитация стрельбы - красный светодиод - оставлен.




    Рулим и довольны без меры




    Боевой разворот...


    Разворачиваемся для стрельбы...


    Зачатки Система Боя в действии...
    Что бывает когда надо и рулить и стрелять...


    Исследования и конструирование продолжаются...

    Кому интересно - буду потихоньку рассказывать... в процессе, так сказать...

  14. #51
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/10_/10_50/RC4515/
    Танк р/у T-34 1:16
    Производитель: Pilotage
    Код производителя: RC4515
    Код товара: RC4515
    Цена: 2999 руб.*

    Описание:

    Радиоуправляемая модель самого знаменитого Советского танка времен Великой Отечественной войны Т-34/85 в масштабе 1:16.

    Основные катки модели имеют независимую торсионную подвеску. Танк способен двигаться вперед - назад, поворачивать влево - вправо, вращать башней на 300 градусов, поднимать-опускать ствол орудия и имитировать звук выстрела, при имитации выстрела происходит откат орудия, а внутри ствола вспыхивает светодиод красного цвета.

    Деталировка модели выше всяких похвал, большое количество мелких деталей и точность их исполнения делают танк неотличимым от настоящей боевой машины. Даже надпись на башне машины скопирована так, как будто танкисты только что нанесли ее и не дав просохнуть краске, отправились в бой.

    В комплект входит: модель танка, аппаратура управления АМ 27мГц с комплектом кварцев, комплект деталировки, ходовой аккумулятор ААА 600мАч 9.6В Ni-MH, зарядное устройство.




    Технические характеристики:

    Длина: 510 мм
    Ширина: 190мм
    Высота: 170мм


    Дополнительно:

    Рекомендуется докупить:
    8 элементов размером АА для передатчика

  15. #52
    Забанен
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,528
    Теперь еще Т-3 и Тигр в таком масштабе - и можно развивать тему...

  16. #53

    Регистрация
    27.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,113
    Записей в дневнике
    18
    Кстати- может кому интересно :

    - книжка обьем 6 мегов.
    В аттаче.

  17. #54

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    3
    Здравствуйте, еле вас нашел. Кто нибудь занимается постройкой р\у танков не профессионально, а на любительской основе? Есть дикое желание построить самому танк эдак 10-12 масштаба, по моему в такой размерчик должно все влезть, все навороты и прибамбасы, и носибельный к томуже.
    Одна проблема не знаю где взять траки для гусениц. Самому париться слишком уж накладно, да и времени нет. Может кто делает на заказ? Надо "всего-то" 200 штук.

  18. #55

    Регистрация
    03.04.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    19
    "выстрел" рассеяным ИК лучом будет похож на выстрел из дробовика, то есть достанется всем танкам оказавшимся в пределах светового пятна.

    "... и семерых одним ударом..."

    оптика это замечательно, но только пока танк чистый, может удастся подобрать нечто другое, например звук?

  19. #56
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от apolo@ Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, еле вас нашел. Кто нибудь занимается постройкой р\у танков не профессионально, а на любительской основе? Есть дикое желание построить самому танк эдак 10-12 масштаба, по моему в такой размерчик должно все влезть, все навороты и прибамбасы, и носибельный к томуже.
    Одна проблема не знаю где взять траки для гусениц. Самому париться слишком уж накладно, да и времени нет. Может кто делает на заказ? Надо "всего-то" 200 штук.
    Посмотри тут: http://www.interdacom.ru/~tanks/
    1:16 делают модели Тамия (Япония) и Трумпитер (Китай)
    1:25 Академия (Ю.Корея)
    Есть несколько технологий изготовления (тиражирования) трак без станочного оборудования в домашних условиях... Резин-кит например. Из виксинта (селиконовая паста, герметик...) делаются формы в которые делаются отливки из эпоксидки с наполнителем (алюминевая пудра, тальк, краска, для прочности можно нити стеклоткани или угля...) или легкоплавких сплавов (Вуда, Розе...). Достаточно одного трака в качестве модели для форм.

  20. #57

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Посмотри тут: http://www.interdacom.ru/~tanks/
    Оно все бы ничего, кабы не безделица-уж слишком здоровые танки у них, мне бы че нибудь поменьше, 10-12 масштаба, да и с железными траками, машина слишком тяжелой получится. Да и дороговастенько выйдет. Я все больще склоняюсь к мысли - надо делать пластмассовые или алюминиевые траки. Может кто-нибудь льет на постсоветском пространстве. Я бы купил.

  21. #58
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от Baa Loo Посмотреть сообщение
    "выстрел" рассеяным ИК лучом будет похож на выстрел из дробовика, то есть достанется всем танкам оказавшимся в пределах светового пятна.

    "... и семерых одним ударом..."

    оптика это замечательно, но только пока танк чистый, может удастся подобрать нечто другое, например звук?
    Со звуком проблем будет больше!
    Есть такое понятие расходимость луча. Самое маленькое у лазера. Свет можно сфокусировать с помощью оптики, а звук чем? Микрофон тоже имеет не круговую диаграмму чувствительности, т.е. надо использовать несколько со всех сторон, автоматическую регулировку усиления, фильтрацию, что бы отсеч посторонние звуки, а танк довольно шумная машина!

  22. #59

    Регистрация
    03.04.2005
    Адрес
    Губкинский
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Со звуком проблем будет больше!
    Есть такое понятие расходимость луча. Самое маленькое у лазера. Свет можно сфокусировать с помощью оптики, а звук чем? Микрофон тоже имеет не круговую диаграмму чувствительности, т.е. надо использовать несколько со всех сторон, автоматическую регулировку усиления, фильтрацию, что бы отсеч посторонние звуки, а танк довольно шумная машина!
    ултрозвук имеет довольно узкую направленность,
    хотя пьезоэлектрические датчики тоже могут "слепнуть" из-за грязи.

    если устраивать поединки в помещении то ИК будет вполне достаточно, но стоит выехать в поле ...

    наверное имеет смысл начать деление на классы шоссейка/ковёр или внедорожник.

  23. #60
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от Baa Loo Посмотреть сообщение
    ултрозвук имеет довольно узкую направленность,
    хотя пьезоэлектрические датчики тоже могут "слепнуть" из-за грязи.

    если устраивать поединки в помещении то ИК будет вполне достаточно, но стоит выехать в поле ...

    наверное имеет смысл начать деление на классы шоссейка/ковёр или внедорожник.
    Некого пока делить! Никто не предложил реально работающей схемы!

  24. #61

    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/10_/10_50/RC4515/
    Танк  р/у T-34 1:16
    Производитель: Pilotage
    Код производителя: RC4515
    Код товара: RC4515
    Цена: 2999 руб.*
     
    Описание:

    Радиоуправляемая модель самого знаменитого Советского танка времен Великой Отечественной войны Т-34/85 в масштабе 1:16.
    Я такой уже себе купил! Круто! На Западе его дорабатывают: ставят Тамиевскую электорнику и её же Бэттл Систем - танк готов к бою.

  25. #62

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,352
    этот Т34 вызывает внешне рвотное желание - на ОТЕЧЕСТВЕННЫХ Т34/85 небыло командирских башенок итд итп.

  26. #63

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,175
    Вот ссъылочка любопытная по танкам
    http://www.interdacom.ru/~tanks/index_r.htm

  27. #64
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от Silencer Посмотреть сообщение
    Я такой уже себе купил! Круто! На Западе его дорабатывают: ставят Тамиевскую электорнику и её же Бэттл Систем - танк готов к бою.
    А фотки модели слабо выложить? Да и скан с инструкции не по мешает!
    Это у вас в столице, сходил и посмотрел в магазине, а за МКАДом когда еще они появятся...

  28. #65

    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    18
    Сейчас пытаюсь сделать танк для боевых действий.
    Шасси - танк Т-6 Тигр 1:35 производства "Звезды" плюс набор траков от Академии. С точки зрения траков не лучший выбор, гораздо проще было бы взять Звездовские советские танки: Т-34, ИС, или самоходки - у них гибкие виниловые траки. Или брать танки производства "Скиф" у них тоже траки гибкие - резиновые. Я взял Тигра, потому что у него просто невероятный объём пустого места внутри. туда запросто умещаются два 400-х мотора с редукторами, аккумулятор из 8 банок АА, плюс вся электроника. И ещё можно такой же аккумулятор запихать. При этом башня остаётся пустая. В Т-34 и Т-80 места вдвое меньше.
    Электроника - вся система базируется на контроллере, типа ATMEL ATMega8, или MicroChip Pic16F8XX, у них достаточно лапок для реализации всех наворотов, при этом приемлимый размер - при грамотной разводке в башню влезет вся плата. Это проект: плата имеет 4 входа управления от приёмника - 4 канала. На пульте это выглядит так: Канал газа с несамовозвращающимся джойстиком управляет подъёмом пушки, канал руля направления - поворот пушки. Канал руля высоты - газ вперёд\назад. Канал элеронов - повороты. Плата включается между приёмником и приводами. По каналу хода осуществляется микширование. Если ручка руля высоты в нейтральном положении, и отклоняется только ручка элеронов, то 2 мотора крутят траки в разные стороны - поворот танка вокруг центра масс. Если есть управляющий сигнал на руле высоты - поворот осуществляется притормаживанием одного из траков. Возможно, можно миксовать на пульте, но не все это могут + если управляет контроллер - он эмулирует повреждение танка - разрыв трака.

    Стрельба - лазер, как на указке, с рассеивающей линзой. Рассеяние - пятно 8-10 сантиметров на дистанции 5-7 метров (тут ещё надо подумать и поэкспериментировать, реально ли попасть? Танки 1:35)
    На башне танка - 4 фотодиода спереди, сзади, по бокам. Если на линзу поставить тёмную плёнку - можно добиться ослабления светового потока на лазере и при помощи АЦП мерять напряжения на фотодиодах (в предполагаемых контроллерах есть АЦП) Таким образом эмулировать степень повреждения и разную броню спереди\сзади, а также бронепробиваемость пушки.

    При попадании в бока - выключается один из траков, если же порог превышен - танк подбит и стоит без движения некоторое время, при этом на башне мигает красный светодиод. По прошествии времени, танк может ехать, но не может стрелять - чтобы можно было спрятаться и не быть халявным фрагом для кэмперов.
    Привод пушки - сервомашинка типа...ээээ... мелочь какая-нибудь грамм 9 весом. Это по вертикали. По горизонтали - сервомашинка немного большего размера с потенциометром наружу, чтобы он не мог поворачиваться, и машинка не останавливалась. Башня будет поворачиваться градусов на 300. Чтобы обеспечить круговое вращение - прийдётся в середине сделать ползучий, или вращающийся контакт. Например, можно использовать штекер от наушников с гнездом - он свободно проворачивается в любую сторону, при этом сохраняя электрический контакт. Это нужно, чтобы подвести провода к фотодиодам, лазеру и вертикальному приводу пушки.

    Ааааа..... забыл, ещё нужен один дискретный канал для спуска пушки.
    На контроллер приходит 5 сигнальных проводов с приёмника и 4 провода с фотодиодов. Выходит 2 провода на 2 простеньких коллекторных регулятора хода для ходовых моторов, 2 провода на приводы пушки, и один провод на лазер.

    Может быть, слишком всё сложно, но зато, можно устраивать более-менее реальные махачи, в которых разные модели танков будут действительно разными.

    Сейчас пытаюсь нарисовать схему и написать прошивку контроллера. Предпочтительнее использовать Атмели, т.к. они позволяют прошивать себя обычным проводком напрямую с ЛПТ-порта. Для Пиков нужен программатор.
    Теоретически, всю электронику можно сделать дома, на коленках.
    Всё это дело будет стоить:
    Танк Тигр - 300 р,
    Траки - 160 р,
    Лазер - 50 р,
    Контроллер - 100 р,
    Регуляторы хода - хз, но вроде простенькие рублей по 50 можно купить.
    Моторы 2 х 50 р, (я написал 400 - для примера, на самом деле 280 предостаточно, в Чипе продаются моторы, внешне похожие на 280-й и стоят меньше 50 рублей)
    Несколько резисторов, конденсаторов, текстолит, и прочая мелочь - < 100 р,
    шестерёнки - хз,
    редуктор - самодельный.
    горсть гвоздей-заклёпок (заменить пластмассовые оси опорных катков) - 20 р,
    клей, краска.
    итого около 2 кр, плюс возни ещё на 10. :-)

  29. #66
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от EIN ENGEL Посмотреть сообщение
    Сейчас пытаюсь сделать танк для боевых действий.
    Шасси - танк Т-6 Тигр 1:35 производства "Звезды" плюс набор траков от Академии. С точки зрения траков не лучший выбор, гораздо проще было бы взять Звездовские советские танки: Т-34, ИС, или самоходки - у них гибкие виниловые траки. Или брать танки производства "Скиф" у них тоже траки гибкие - резиновые. Я взял Тигра, потому что у него просто невероятный объём пустого места внутри. туда запросто умещаются два 400-х мотора с редукторами, аккумулятор из 8 банок АА, плюс вся электроника. И ещё можно такой же аккумулятор запихать. При этом башня остаётся пустая. В Т-34 и Т-80 места вдвое меньше.
    Электроника - вся система базируется на контроллере, типа ATMEL  ATMega8, или MicroChip Pic16F8XX, у них достаточно лапок для реализации всех наворотов, при этом приемлимый размер - при грамотной разводке в башню влезет вся плата. Это проект: плата имеет 4 входа управления от приёмника - 4 канала.  На пульте это выглядит так: Канал газа с несамовозвращающимся джойстиком управляет подъёмом пушки, канал руля направления - поворот пушки. Канал руля высоты - газ вперёд\назад. Канал элеронов - повороты. Плата включается между приёмником и приводами. По каналу хода осуществляется микширование. Если ручка руля высоты  в нейтральном положении, и отклоняется только ручка элеронов, то 2 мотора крутят траки в разные стороны - поворот танка вокруг центра масс. Если есть управляющий сигнал на руле высоты - поворот осуществляется притормаживанием одного из траков. Возможно, можно миксовать на пульте, но не все это могут + если управляет контроллер - он эмулирует повреждение танка - разрыв трака.

    Стрельба  -  лазер, как на указке, с рассеивающей линзой. Рассеяние - пятно 8-10 сантиметров на дистанции 5-7 метров (тут ещё надо подумать и поэкспериментировать, реально ли попасть? Танки 1:35)
    На башне танка - 4 фотодиода спереди, сзади, по бокам. Если на линзу поставить тёмную плёнку - можно добиться ослабления светового потока на лазере и при помощи АЦП мерять напряжения на фотодиодах (в предполагаемых контроллерах есть АЦП) Таким образом эмулировать степень повреждения и разную броню спереди\сзади, а также бронепробиваемость пушки.

    При попадании в бока - выключается один из траков, если же порог превышен - танк подбит и стоит без движения  некоторое время, при этом на башне мигает красный светодиод. По прошествии времени, танк может ехать, но не может стрелять - чтобы можно было спрятаться и не быть халявным фрагом для кэмперов.
    Привод пушки - сервомашинка типа...ээээ... мелочь какая-нибудь грамм 9 весом. Это по вертикали. По горизонтали - сервомашинка немного большего размера с потенциометром наружу, чтобы он не мог поворачиваться, и машинка не останавливалась. Башня будет поворачиваться градусов на 300. Чтобы обеспечить круговое вращение - прийдётся в середине сделать ползучий, или вращающийся контакт. Например, можно использовать штекер от наушников с гнездом - он свободно проворачивается в любую сторону, при этом сохраняя электрический контакт. Это нужно, чтобы подвести провода к фотодиодам, лазеру и вертикальному приводу пушки.

    Ааааа..... забыл, ещё нужен один дискретный канал для спуска пушки.
    На контроллер приходит 5 сигнальных проводов с приёмника и 4 провода с фотодиодов. Выходит 2 провода на 2 простеньких коллекторных регулятора хода для ходовых моторов, 2 провода на приводы пушки, и один провод на лазер.

    Может быть, слишком всё сложно, но зато, можно устраивать более-менее реальные махачи, в которых разные модели танков будут действительно разными.

    Сейчас пытаюсь нарисовать схему и написать прошивку контроллера. Предпочтительнее использовать Атмели, т.к. они позволяют прошивать себя обычным проводком напрямую с ЛПТ-порта. Для Пиков нужен программатор.
    Теоретически, всю электронику можно сделать дома, на коленках.
    Всё это дело будет стоить:
    Танк Тигр - 300 р,
    Траки - 160 р,
    Лазер - 50 р,
    Контроллер - 100 р,
    Регуляторы хода - хз, но вроде простенькие рублей по 50 можно купить.
    Моторы  2 х 50 р, (я написал 400 - для примера, на самом деле 280 предостаточно, в Чипе продаются моторы, внешне похожие на 280-й и стоят меньше 50 рублей)
    Несколько резисторов, конденсаторов, текстолит, и прочая мелочь - < 100 р,
    шестерёнки - хз,
    редуктор - самодельный.
    горсть гвоздей-заклёпок (заменить пластмассовые оси опорных катков) - 20 р,
    клей, краска.
    итого около 2 кр, плюс возни ещё на 10. :-)
    Отлично, а фото, схемами, прошивкой ПИК контроллера поделится не хотите?
    ................................................................................
    ...................................
    С утра некогда было в читываться, спешил на работу...
    Потом сделал распечатку, вчитался, появились некоторые мысли:
    Начну с конца! Заранее прошу прощение, если в чем то буду повторятся...
    Теоретически можно построить и настоящий танк не вставая с дивана!
    Плохо считаете расходы! Хорошо у вас уже есть аппаратура РУ, а у кого нет!?
    Дешовенький передатчик на 4 канала без микширования и пр. наваротов от GWS я брал в Москве за 1300 деревянных + доставка... У нас в провинции такого ниразу в продаже не видал, с рук либо б/у, либо с ощютимыми накрутками...
    Приемник от 30$ т.е. еще 900-1000 рэ! Продают их без кварцев, т.е. от 180 рэ обычный, от 360 микро...
    Серва 9 гр. от 470 рэ Х 2 шт.
    Регулятор - ХЗ по 50 рэ!??? Адресок дайте! Может 50 $!?
    Моторы по 50 рэ!??? Мне 180-ые в Пилотаже брали по 147 рэ за шт.! По крайней мере на них уже предусмотрена искрогасящая защита, а за 50 рэ можно нарватся на упрощенные для нерадиофицированных игрушек и потом долго воевать с помехами! На моторах экономить не стоит!
    Далее редукторы опять ХЗ... Что за зверь такой? А если такового не имеется?
    + аккумуляторы...
    Вот пересчитаеш и получится покруче, чем купить "китайскую" игрушку в которой все это уже предусмотренно! Т.е. не проще ли если уж очень сильно хочется сделать крутую РУ копию, вынуть начинку из "китайской" игрушки и применить?
    Далее лучше брать не "Звезду" или "Скиф", а "Тамию"! Если с деньгами туго пойдет "Академия" или "Трумпитер"... У них почти вся продукция расчитана на установку моторов с редукторами, врашающиеся катки и гибкие виниловые гусеницы... "Трумпитер" некоторые модели комплектует мотором и редуктором, как повезет! Но качество их и долговечность как у любой дешовой китайской вещи! Т.е. гремят и быстро разваливаются... "Академия" и "Тамия" свои модели редукторами не комплектует, нуна приобретать отдельно! Теребите официальных диллеров, пущай завозят...
    Киевляне в прошлом году завезли партию двухмоторных редукторов для моделей танков 1:35 от "Тамии" по 8$ за шт. Пошукайте на форуме Всеукраинского RC-портала, может еще остались в продаже!? Я пытался троих раскрутить на покупку, но похоже сходить им на почту в лом, предлогали только вариант передать с проводником, опять же не бесплатно... Ладно, согласен и на такой вариант, но ни один поезд с Украины через Владимир не проходит!!! Подобный редуктор видел тут:http://www.modelling.ru/index.php
    рис.1 но заказать пока не пробовал...
    Какими будут на танке моторы, редукторы, аппратура по моемому принципиального значения не имеет. Лишь бы каналы не пересекались!
    Когда их будет много, тогда можно будет и поделить на классы по весу, цвету и т.п. А вот система боя должна быть единая! Вы тоже пытаетесь уйти от единого стандарта путем объединения системы боя и управления на одном чипе... А если ктото захочет ее повторить, а аппартура у него будет другого стандарта команд? Писать по новой программу и перепрошивать чип, тогда теряется смысл повторяемости... Поэтому как сказал президент: Нуна отделять мух от супа! По моемому система боя должна быть отдельным независимым блоком и самое ей место в пустой башне! Чем проще и дешевле будет будет блочек, тем больше людей соблазнится на его повторение или приобретение...
    Нечто типа рис.2 Фотоприемников может быть несколько запараллеленных или один с круговой собирающей линзой рис.3 на месте командирского люка. Стрелять лучше лазерным излучателем, ИК излучение отражается от стен...
    Лучик можно распушить линзочкой, а пятно регулировать длинной и диаметром трубочки из непрозрачного материала в которую он будет помещен. Для отсечения посторонних помех излучение нужно модулировать, например частотой 1 кГц. Тогда за фотоприемником нужно будет в схему включить полосовой фильтр на эту частоту... Если частотную фильтрацию можно решить програмно еще лучше! Определение свой-чужой считаю лишнее, в реальном бою какая разница кто в тебя снаряд всадит!? В программу должно быть заложены следущие параметры танка:
    1. Значимость выстрела в зависимости от калибра пушки прототипа
    до 50 мм - 1 импульс, 50-100 мм - 2 импульса, свыше 100 мм - 3 импульса.
    2. Время перезарядки орудия для легкого танка допустим 2 сек, среднего 4, тяжелого 8, оснащенного автоматом заряжания 2 сек.
    3. Для вывода из строя (отключения) модели легкого танка достаточно попадания допустим 2 импульсов, среднего 4, тяжелого 8, оснащенного динамической броней 10 импульсов.
    Сброс после подбития модели либо через определенный промежуток времени или только отключением питания...
    ................................................................................
    .......................
    Продолжение следует!

  30. #67

    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    18
    Даааа, косячки в моём посте имеются, не спорю. Регулятор не 50 р, а 500. По-моему Хайтек делает. Честно говоря, я стендовым моделизмом никогда не занимался и просто не видел других наборов. По дороге на дачу подвернулся магазин, где были только Звездовские модели, там я и купил Тигра.
    Фотками, схемами ..... и т.д. запросто поделился бы, но не могу, т.к. их ещё пока просто нет. К сожалению, таких редукторов никогда не видел.
    Я видел танки с моторами, но они все в масштабе 1:25. У меня же цель - как можно меньший размер, но без фанатизма.
    Моторы фирмы Velleman в Чипе стоят по 40 р. их мощности будет достаточно для маленького танка, а припаять пару конденсаторов к щёткам, я думаю смогут многие (та самая искрогасящая защита).

    Честно говоря не совсем понял смысла фразы:
    "Теоретически можно построить и настоящий танк не вставая с дивана!"

  31. #68
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от EIN ENGEL Посмотреть сообщение
    Даааа, косячки в моём посте имеются, не спорю. Регулятор не 50 р, а 500. По-моему Хайтек делает.  Честно говоря, я стендовым моделизмом никогда не занимался и просто не видел других наборов. По дороге на дачу подвернулся магазин, где были только Звездовские модели, там я и купил Тигра.
    Фотками, схемами ..... и т.д. запросто поделился бы, но не могу, т.к. их ещё пока просто нет. К сожалению, таких редукторов никогда не видел.
    Я видел танки с моторами, но они все в масштабе 1:25. У меня же цель - как можно меньший размер, но без фанатизма.
    Моторы фирмы Velleman в Чипе стоят по 40 р. их мощности будет достаточно для маленького танка, а припаять пару конденсаторов к щёткам, я думаю смогут многие (та самая искрогасящая защита).

    Честно говоря не совсем понял смысла фразы:
    "Теоретически можно построить и настоящий танк не вставая с дивана!"
    Кондеров мало, щетки еще должны быть из медно графитового сплава! А то в игрушках просто две стальные проволочки...
    Теоретически, т.е. в уме!
    Сейчас забацию рисунки и выложу...

  32. #69

    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    18
    Электродвигатели с угольными щётками
    http://www.chipdip.ru/shop/article_mysql.x...41600&gid=59850

    это большой, там есть немного поменьше, тоже с угольными. И стоит дешевле.

    А от какого набора эта инструкция? я таких не встречал ни разу.

    Управление на плате реализовывать не нужно. Плата - сам контроллер, 5 входных коннекторов и 5 выходных. Он просто повторяет сигнал с приёмника, при этом может его отключать (сигнал). А если вывести с приёмника напрямую на регуляторы хода, то даже подбитый танк сможет ехать дальше, или прийдётся делать электронный выключатель для приёмника. Плата будет достаточно простая - контроллер, несколько фотодиодов и согласующие конденсаторы\резисторы. Повторить её в домашних условиях не сложно. А насчёт прошивки - просто закачать hex и всё. Кто разбирается в контроллерах, может подредактировать исходник, а кто нет - тому и не надо. Просто прошили и вперёд. Поэтому, лучше использовать АВР, с ними меньше проблем при прошивке. Они напрямую проводками с ЛПТ шьются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: battlesys.JPG‎
Просмотров: 156
Размер:	61.4 Кб
ID:	11775  

  33. #70
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от EIN ENGEL Посмотреть сообщение
    Электродвигатели с угольными щётками
    http://www.chipdip.ru/shop/article_mysql.x...41600&gid=59850

    это большой, там есть немного поменьше, тоже с угольными. И стоит дешевле.

    А от какого набора эта инструкция? я таких не встречал ни разу.

    Управление на плате реализовывать не нужно.  Плата - сам контроллер, 5 входных коннекторов и 5 выходных. Он просто повторяет сигнал с приёмника, при этом может его отключать (сигнал). А если вывести с приёмника напрямую на регуляторы хода, то даже подбитый танк сможет ехать дальше, или прийдётся делать электронный выключатель для приёмника. Плата будет достаточно простая - контроллер, несколько фотодиодов и согласующие конденсаторы\резисторы. Повторить её в домашних условиях не сложно. А насчёт прошивки - просто закачать hex и всё. Кто разбирается в контроллерах, может подредактировать исходник, а кто нет - тому и не надо. Просто прошили и вперёд. Поэтому, лучше использовать АВР, с ними меньше проблем при прошивке. Они напрямую проводками с ЛПТ шьются.
    Модель редкой для Российского рынка Японской фирмы "Ничимо".
    Выменял пару моделей у одного Одессита в начале 90-х г.
    В комплекте были шестерни, оси, корпус для одномоторного редуктора, а вот моторы где то "усохли"... Т.к. ничего нашего на тот период подходящего по размерам и посадочным диаметром вала не нашел, сделал из них стендовые модели.
    По вашей схеме пока ничего определенного сказать не могу, т.к. с такими мелкосхемками никогда не работал! Если не в лом и что бы не засорять форум, скинте информацию по этой микросхеме, как ее прошивать (программировать) на "мыло"? Если объем информации большой (более 5 мБт), лучше на СД по почте?

  34. #71

    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    18
    Это микроконтроллер фирмы Atmel

    http://www.atmel.com/dyn/products/product_...sp?part_id=2004

    там про него всё, + даташиты. Прошивается он подключением проводков с ЛПТ напрямую к лапкам, и питание 5 Вольт. Прошивку для него можно написать на С++, если лень с ассемблером возиться. Или, есть программа Algoritm Builder. Она позволяет написать программу блок-схемами, как в Матлабе, в Симулинке. Потом компилит в хекс и можно шить.

  35. #72
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от EIN ENGEL Посмотреть сообщение
    Это микроконтроллер фирмы Atmel

    http://www.atmel.com/dyn/products/product_...sp?part_id=2004

    там про него всё, + даташиты. Прошивается он подключением проводков с ЛПТ напрямую к лапкам, и питание 5 Вольт. Прошивку для него можно написать на С++, если лень с ассемблером возиться. Или, есть программа Algoritm Builder. Она позволяет написать программу блок-схемами, как в Матлабе, в Симулинке. Потом компилит в хекс и можно шить.
    Энто на каковском языке вы выразились?
    Я ведь только по русски и то со "словарем"...
    Ну еще на могучем матерном могу и пяток фраз на татарском...
    Татарча бильмим?
    Тут кой чего выложил по моделям танков: http://www.cam-sebe.narod.ru/p30.htm

  36. #73

    Регистрация
    09.10.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,347
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Энто на каковском языке вы выразились?
    Я ведь только по русски и то со "словарем"...
    Ну еще на могучем матерном могу и пяток фраз на татарском...
    Татарча бильмим?
    Тут кой чего выложил по моделям танков: http://www.cam-sebe.narod.ru/p30.htm
    Железный дорога- бельчим, танка пока совсем не бельчим. Куда спрятался, однако?

  37. #74

    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Майкоп
    Возраст
    52
    Сообщений
    793
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    этот Т34 вызывает внешне рвотное желание - на ОТЕЧЕСТВЕННЫХ Т34/85 небыло командирских башенок итд итп.
    Очень спорное утверждение - мягко выражаясь.
    При наличии на данный момент огромного кол-ва литературы по 34-ке и др. инф-ии в томже инете, да учитывая сколько заводов выпускало этот танк......то о наличии "башенок итд" можно спорить до безконечности.

    С уважением Олег.

    P.S.
    Недавно приобрёл " Тигра" в м 1:16 всего за 2500 руб. а функции как у пилотажного "Абрамса" в м 1:24 могу выложить фото, если кого интересует.

  38. #75
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от ДАК Посмотреть сообщение
    Железный дорога- бельчим, танка пока совсем не бельчим. Куда спрятался, однако?
    Есть сбой, к вечеру исправлю, попробуй через последнее обновление в правом верхнем углу титульной страницы...
    http://www.cam-sebe.narod.ru/p33.htm

  39. #76

    Регистрация
    09.10.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,347
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Есть сбой, к вечеру исправлю, попробуй через последнее обновление в правом верхнем углу титульной страницы...
    http://www.cam-sebe.narod.ru/p33.htm
    Ну теперь полный бельчим.

  40. #77

    Регистрация
    19.08.2003
    Адрес
    Москва м.Динамо
    Возраст
    69
    Сообщений
    767
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    этот Т34 вызывает внешне рвотное желание - на ОТЕЧЕСТВЕННЫХ Т34/85 небыло командирских башенок итд итп.
    Глубоко ошибаетесь,были башенки,были.

  41. #78
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    P.S.
    Недавно приобрёл " Тигра" в м 1:16 всего за 2500 руб. а функции как у пилотажного "Абрамса" в м 1:24 могу выложить фото, если кого интересует.
    Интерисует и скан с инструкции тоже!

    По поводу Т-34 спор не по теме! Были и с башенками и без башенок, в РЕМАХ приваривали и немецкие командирские башенки (в них оптика и соответственно обзор были лучше)... Тема вечная, литературы по поводу как грязи...

  42. #79

    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Майкоп
    Возраст
    52
    Сообщений
    793
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Интерисует и скан с инструкции тоже!

    По поводу Т-34 спор не по теме! Были и с башенками и без башенок, в РЕМАХ приваривали и немецкие командирские башенки (в них оптика и соответственно обзор были лучше)... Тема вечная, литературы по поводу как грязи...
    Плиз : ФОТО

    Добавлено

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Интерисует и скан с инструкции тоже!

    По поводу Т-34 спор не по теме! Были и с башенками и без башенок, в РЕМАХ приваривали и немецкие командирские башенки (в них оптика и соответственно обзор были лучше)... Тема вечная, литературы по поводу как грязи...
    Плиз : ФОТО
    По поводу танка: это была не сборная модель, но деталировка отличная, гусеницы из отдельных траков, катки все на торсионах, 2 скорости вперёд, 2-назад, (проходимость....!!! - прёт как танк) поворот башни примерно 360 град., стреляет шариками (воздух накачивается компрессором)
    Сейчас разобрал для установки регулятора скорости и перекраски.
    P.S.
    Кого интересует - помогу с приобретением.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_002.jpg‎
Просмотров: 153
Размер:	48.5 Кб
ID:	11946   Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_013.jpg‎
Просмотров: 163
Размер:	53.3 Кб
ID:	11947   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rotation_of_танк_014.jpg‎
Просмотров: 117
Размер:	37.7 Кб
ID:	11948   Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_012.jpg‎
Просмотров: 47
Размер:	43.0 Кб
ID:	11949   Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_016.jpg‎
Просмотров: 73
Размер:	37.7 Кб
ID:	11950   Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_017.jpg‎
Просмотров: 102
Размер:	45.5 Кб
ID:	11951   Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_018.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	63.8 Кб
ID:	11952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: танк_019.jpg‎
Просмотров: 76
Размер:	45.9 Кб
ID:	11953  

  43. #80

    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    18
    классная штука!!!! на такой агрегат нужно камеру беспроводную ставить.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 213
    Последнее сообщение: 13.12.2010, 01:11
  2. подскажите радиоэлектро крыло для боя,для школьников.
    от Boyarincev в разделе Летающие крылья
    Ответов: 129
    Последнее сообщение: 11.01.2010, 17:31
  3. Нужна тачка для новичка
    от roytman в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 09.03.2008, 21:06
  4. Летающие танки для боев в городе
    от AlexeyOleynikov в разделе Курилка
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 19.10.2006, 05:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения