Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 160 из 251

Плавающий танк ПТ -76. Нужны чертёжики, есть желание построить

Тема раздела Танки в категории Всякое; Сообщение от BlackCat_2 Если у аппы есть лишний канал на выдвижение в рабочее - плавающее положение переднего щитка (хотя это ...

  1. #121

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от BlackCat_2 Посмотреть сообщение
    Если у аппы есть лишний канал на выдвижение в рабочее - плавающее положение переднего щитка (хотя это ни разу не копийно, но где же отыскать масеньких человечков в 16 масштабе , что бы управолялись от отдельного передатчика и могли бы вылезать из танка и ставить этот щиток в рабочее положение

    Волноотражающий щиток приводится в рабочее, либо походное положение путем вращения рукоятки с места механика-водителя. Процесс смены положения щитка не предполагает покидания машины членом экипажа.

  2.  
  3. #122

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Особо не искал по форуму - каюсь... Но скажите в ступицы колёс - кто сколько подшипников ставит? Я ещё не ходил в "продавцам", но думаю поставить по два с внутреннем диаметром 5 мм.

  4. #123

    Регистрация
    01.02.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    43
    Сообщений
    795
    Для поддержания духа


    Последний раз редактировалось Vaneich; 23.08.2011 в 01:08.

  5. #124

    Регистрация
    01.02.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    43
    Сообщений
    795
     От snegovik3d
    Пальцы в гусях
    Я пока забанен из за мальца которому про пиратиков объяснял. Какой м..(типа модератор) погрозил за такую мелочь. Ладно не об этом.
    От меня отпиши пожалуйста - "пальцы можно конусные вставлять, соответственно выбиваться должны легче, потом только отверстие откалибровать(причём можно без кондуктора, уже)"... Я так думаю. Шаровые и рулевые, в машине, крепко сидят, а стукнешь и выпали.

    Какой минимально толщины можно сделать палец, если размеры трака примерно 22/45/4 мм? Я пока рисую, но больше 1,5 мм, ну не получается "врисовать".
    http://shot.photo.qip.ru/003USD-2008cYW/

    Саня

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    snegovik3d, как ваш плавун продвигается? Что-то затишье в теме))

  8. #126

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Есть затишье. Обусловлено разными обстоятельствами. Путешествовали на машинке по Казахстану и Киргизии. Ремонт у мамы в комнате делается, и теперь моя мастерская как раздевалка и склад - плюс(как это обычно бывает) большое количество пыли, что не способствует работе. Пока покупаю мелочи, да обдумываю технологии - как и из чего сделать. Купил у товарища(продавец инструмента) два мотор-редуктора от какого то шуруповёрта, по 600 рубчиков, прутки латунные разных диаметров на всяческие дейдвуды( коих будет тьма...).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Picture 3.jpg
Просмотров: 108
Размер:	39.3 Кб
ID:	553390
    Сечас репу чешу как башню приделать. Попробовал поиском - ссылок много, а фоток мало.Тем более, что зверюга водоплавающая - всё будет должно "загружаться" через башню, а значит она ко всему прочему легко сниматься... Так что сижу заного изобретаю велосипед...

  9. #127

    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Одинцово, кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    790
    Записей в дневнике
    3
    на счет башни - может сделать оносительно узкое центральное отверстиечто бы использовать готовоые сальники. идея в следующем - идете в автомагазин для грузовиков и смотрте там самый большой по диаметру сальник - под него выточите соответсвующую трубку - на нее посадите башню... это один из вариантов. Есть еще один, он мне кажется более простым, но потребует очень хорошо проработать планировку самофй башни... Но подозреваю, без токаря все равно не обойтись...

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Я предполагаю что нужно поделить ванну на отсеки водонепроницаемыми перегородками. Переднюю часть грузить через башню, на заднюю часть сделать крышку на уплотнителях, крепить ее винтами, сами винты прятать например под доп. топливными баками и прочей бутафорией. Под башню можно так же сделать крышку на уплотнителе, а башню сажать не на прогон, а на ось. Ось вывести через маленький сальник в крышке. Вот как-то так, в пайнте наскоро накропалНажмите на изображение для увеличения
Название: ось башни.jpg
Просмотров: 93
Размер:	12.1 Кб
ID:	553563

    Насчет больших сальников, необязательно искать магазин грузовиков. Любой задний сальник коленвала от любого легкового авто имеет диаметр в районе 150- 180 мм (навскидку) Но точить пустотелую ось большого диаметра все равно придется. И, опять же, каково должно быть усилие, что бы провернуть эту ось в большом сальнике, ведь на ось в сальнике сидит довольно плотно? если ставить более мощный мотор, то имеем увеличенное энергопотребление и массу, что на плавающей модели весьма критично.
    Последний раз редактировалось RusT; 07.10.2011 в 16:04.

  12. #129

    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Одинцово, кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    790
    Записей в дневнике
    3
    ну усилие на самом деле не такое большое, ведь сальник не на сухую врашается а по смазке... И потом это один из вариантов. Просто я тоно не помню -должна ли пушка вращаться вверх/вниз ил нет. Есть еще второй вариант. просто пока нарисовать нет времени. но вариант - напоминает кессон , тоесть на верхней части ванны устанавливается труба высотой чуть ниже самой башни, диаметр - максимально возможный чтобы обеспечить установку механизма пушки, и эта горловина оказывается внутри башни , при этом если не планируются "перевертыши" танка в воде, даже верх закрывать не нужно - получиться своеобразная рубка подлодки на которую сверху одета башня... рисунок сделаю чуть позже.

  13. #130

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Даже со смазкой вращается довольно туго, поскольку сальник садится ну очень плотно))) Я их множество в руках держал, сажал и вращал))))
    Пр второй вариант я тоже кстати подумал, пока рисовал))). В качестве защиты от волн и заливаний корпуса вполне достаточно, нырять с такой конструкцией естественно нежелательно. Но из плюсов - пространство башни, которое можно использовать для установки механизма подъема пушки и прочих других прибамбасов

  14. #131

    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Одинцово, кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    790
    Записей в дневнике
    3
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: второй вариант.png
Просмотров: 11
Размер:	4.9 Кб
ID:	553573
    что то типа этого. коричневый - место для механизма пушки.

    ну а насчет плотности посадки сальника - здесь ведь необязательно делать с таким же натягом как в коленвале давления не те и обороты. достаточно обильной смазки.

  15. #132

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Я могу и ошибаться, но - почему-то мне кажется , что ПТ-76 все таки не подводная лодка и не Титаник. Вот черепица на крышах наших домов - нифига не герметична и покрывает крышу кучей кусочков , но воду под себя не пропускает. Может быть попытаться сделать таким образом соединение башни с корпусом, что бы брызги воды просто скатывались , как по черепице. Ведь ватерлиния у танка много ниже верхней поверхности корпуса танка. Давлению там взяться неоткуда. Если есть опасение, что вода все-таки внутрь попадать будет - нужно сделать изнутри ванны на самом дне углубление и из него дополнительным насосиком откачивать воду. Да... и герметизировать электронику.

  16. #133

    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Одинцово, кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    790
    Записей в дневнике
    3
    Сергей, ну в принципе это и есть мой второй вариант. И еще необходимо разделить ванну на несколько отсеков как предлагает Рустам, тогда живучесть к потоплению и жесткость танка увеличаться.

  17. #134

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    39
    Сообщений
    183
    Уже 4-е страницы накропали. Что обсуждаем? Где модель?

  18. #135

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Цитата Сообщение от Айвенго Посмотреть сообщение
    Уже 4-е страницы накропали. Что обсуждаем? Где модель?
    Уважаемый, а вы как правило начинаете, незнакомое дело с наскока, а потом всё переделываете?
    Корпус давно отрисован и ждёт резки, проблема в башне и её креплении, что бы потом её не переделывать.

  19. #136

    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    356
    Цитата Сообщение от snegovik3d Посмотреть сообщение
    ...проблема в башне и её креплении, что бы потом её не переделывать.
    А может стоит В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ сделать гусеницу (сами траки) и ведущие колеса? Башня и ее крепление конечно важны, но если не получится воспроизвести работоспособный гусеничный движитель, то башня и все остальное может вообще не понадобиться.

  20. #137

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от BlackCat_2 Посмотреть сообщение
    Я могу и ошибаться, но - почему-то мне кажется , что ПТ-76 все таки не подводная лодка и не Титаник. Вот черепица на крышах наших домов - нифига не герметична и покрывает крышу кучей кусочков , но воду под себя не пропускает. Может быть попытаться сделать таким образом соединение башни с корпусом, что бы брызги воды просто скатывались , как по черепице. Ведь ватерлиния у танка много ниже верхней поверхности корпуса танка. Давлению там взяться неоткуда. Если есть опасение, что вода все-таки внутрь попадать будет - нужно сделать изнутри ванны на самом дне углубление и из него дополнительным насосиком откачивать воду. Да... и герметизировать электронику.
    Исключительно из желания поспорить, поспорю - Дома с черепичной крышей статичны, в воду не ныряют, чему я несказанно рад. Если же посмотреть на плывущий танк (это же все таки танк - броня, боезапас, и прочее) можно заметить что ватерлиния танка частенько подходит вплотную к верхней кромке корпуса. Опять же - если угол въезда в воду довольно крут, да и просто из желания эффектно нырнуть - вероятность залива волной башни вполне велика. Решение же с насосиком оправдано для реального танка, но для модели не совсем корректно - ведь полностью загерметизировать модель много проще, нежели реальный танк. Да и доп. отбор энергии на насосик нежелателен.

  21. #138

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    К слову об уплотнениях выходных валов ведущих звезд - можно изготовить самому под нужный размер, не заморачиваясь поиском готовых сальников. Схема на картинке


    войлок или фетр пропитан маслом. Выточить корпус в принципе не проблема.

  22. #139

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Цитата Сообщение от RusT Посмотреть сообщение
    Опять же - если угол въезда в воду довольно крут, да и просто из желания эффектно нырнуть - вероятность залива волной башни вполне велика.
    Вот из этой мысли и "ноги всего и растут". Пока не приду, в голове, к решению этого вопроса - резать не буду.
    P.S. В соседней теме человек вон сначала вырезал башню, а потом стал думать, правильная ли она... Я кажется уже говорил - у меня "таких сделанных" деталей дома полно, вот и на работе пара башен от 34ки валяется на выброс... А посему решил пойти другим путём - сначала нарисовать , а потом с удовольствием собирать и не думать как это переделать

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09-10-11_1850.jpg
Просмотров: 75
Размер:	28.3 Кб
ID:	554342
    Немного потерпеть ещё надо - тем более про саму башню я и в принципе не заморачивался ещё.
    http://files.mail.ru/KORVM4 это ежели кому будет охота повторить танЬчик. Файлик корел драйв то ли 13, то ли 14 версии
    Последний раз редактировалось snegovik3d; 09.10.2011 в 17:12. Причина: опять граматика...

  23. #140

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Забрал с резки часть деталей. Уже по пути, в агентстве, решил всё таки все боковины сделать из 5 мм акрила, а верх и днище оставить из 3 мм. Так как режут максимум 900*600 мм пришлось файл разбивать на два файла и как назло тот где всё из троечки - не пошёл(так и не понял чего я там много слишком "накопировал"). Сейчас сяду посмотрю а завтра дорежу.
    p.s.Чертёж, чертёжиком, а в материале - большая игрушка получается...Нажмите на изображение для увеличения
Название: полванны.jpg
Просмотров: 191
Размер:	51.2 Кб
ID:	560189

  24. #141

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Прозрачный танк это круто))) Практически невидимка)))

  25. #142

    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Гатчина
    Возраст
    19
    Сообщений
    131
    Цитата Сообщение от snegovik3d Посмотреть сообщение
    Забрал с резки часть деталей. Уже по пути, в агентстве, решил всё таки все боковины сделать из 5 мм акрила, а верх и днище оставить из 3 мм. Так как режут максимум 900*600 мм пришлось файл разбивать на два файла и как назло тот где всё из троечки - не пошёл(так и не понял чего я там много слишком "накопировал"). Сейчас сяду посмотрю а завтра дорежу.
    p.s.Чертёж, чертёжиком, а в материале - большая игрушка получается...
    А чем можно этот акрил красить, клеить и исправлять чертёжные косяки?

  26. #143

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,004
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от snegovik3d Посмотреть сообщение
    решил всё таки все боковины сделать из 5 мм акрила, а верх и днище оставить из 3 мм.
    1. С чем связан выбор такого материала и такая толщина ?

    2. Чем собираетесь клеить/скреплять между собой детали?

  27. #144

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Цитата Сообщение от papirus Посмотреть сообщение
    1. С чем связан выбор такого материала и такая толщина ?
    Тут как бы понятно из написанного - 5 мм, а выбор материала... да больше ничего не режут рекламщики.


    Цитата Сообщение от papirus Посмотреть сообщение
    2. Чем собираетесь клеить/скреплять между собой детали?
    Подгоню соединение в "шип" - почти нигде нет прямых углов, поэтому везде что то выступает. Для этого нарезал кучу кондукторов с "правильными" углами, что бы при сборке полегче всё это было составлять, собирать. За армирую латунной сеткой и буду тренироваться клеями,чтобы соединение было надёжным.

  28. #145

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,004
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от snegovik3d Посмотреть сообщение
    больше ничего не режут рекламщики.
    по моему они ещё должны резать фанеру любой толщины

    Цитата Сообщение от snegovik3d Посмотреть сообщение
    За армирую латунной сеткой и буду тренироваться клеями,чтобы соединение было надёжным.
    очень трудоёмко и не эффективно, корпус будет играть из за толщины днища в 3 мм. и ещё акрил хрупкий для этих целей, мне так кажется. не забывайте , что Вы строите в первую очередь ТАНК, а не лодку и нагрузки здесь не много другие , особенно развороты на влажной земле с травой.

  29. #146

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    В общем подгоняю потихоньку запчасти друг к другу... Как было бы здорово если бы все углы были прямые - тогда как лего, наверное, всё собиралось, а так приходится на наждаке "ВЖИК" пару раз делать.
    В общем ПТ"стелс" потихоньку клеится. Сегодня(напишу и начну) выгну переднюю часть с помощью строительного фена. С задней частью похуже вышло - там, выфрезерованные места под шестерни, прогрелись гораздо раньше и немного повело, но думаю поправимо - опять фен и БОЛЬШОЙ кленовый валик.

    Клею Космофенами - сначала склеиваю жидньким(типа супер клея), а потом заливаю, тоже Космофен плюс, главное чтобы этот клей не попал на наружные части - опять горя хапну тогда. Пробовал сломать - дури не хватает - дальше не стал усердствовать...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05-11-11_1827.jpg
Просмотров: 204
Размер:	51.5 Кб
ID:	564874Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05-11-11_1828.jpg
Просмотров: 162
Размер:	62.9 Кб
ID:	564875

  30. #147

    Регистрация
    14.01.2011
    Адрес
    Воткинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    202
    у меня тоже прозрачный бронекорпус есть, 34-ка)))
    пробную резку заказывал, меня предупредили что оргстекло (или как его там ) в месте резки что-то вроде закалки получает и трескается.

  31. #148

    Регистрация
    02.11.2008
    Адрес
    Одинцово, кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    790
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Snegus Посмотреть сообщение
    у меня тоже прозрачный бронекорпус есть, 34-ка)))
    пробную резку заказывал, меня предупредили что оргстекло (или как его там ) в месте резки что-то вроде закалки получает и трескается.
    Это устраняется прогревом всей заготовки после резки в горячей воде (под 80 градусова), более точную температуру и время моджно найти в инете - стекло "отпускается" и вероятность появления трещин резко снижается.

  32. #149

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,216
    Я по привычке 35 размером балуюсь, может стоит купить ЭТО
    http://www.trumpeter-china.com/a/en/...1116/1484.html
    , поможет в строительстве, так сказать 3D, даст представления о том что на рисунках не прокатывает, очень точно сделано,
    купить по нету, через неделю можно собирать
    http://www.hobbyforyou.ru/catalog/1105-30123.html
    Да и на полке смотреться будет неплохо!

  33. #150

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Я по привычке 35 размером балуюсь, может стоит купить ЭТО
    http://www.trumpeter-china.com/a/en/...1116/1484.html
    , поможет в строительстве, так сказать 3D, даст представления о том что на рисунках не прокатывает, очень точно сделано,
    купить по нету, через неделю можно собирать
    http://www.hobbyforyou.ru/catalog/1105-30123.html
    Да и на полке смотреться будет неплохо!
    здесь подешевле будет))
    http://www.ruscale.ru/product/ee3517...ij-tank-pt-76/

  34. #151

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,216
    Таки кто против
    Но это клон Трубача и не самый кошерный, для общего восприятия пойдёт!
    Лишь бы в стройке помогло!

  35. #152

    Регистрация
    01.02.2011
    Адрес
    Kazan
    Возраст
    41
    Сообщений
    153
    Насчет кошерности не проверял, признаюсь честно - полгода как валяется, все руки не доходят собрать))))

  36. #153

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Набрёл на полезную страничку много фотографий http://serkoff.narod.ru/photoalbum76.html Жаль никто днище и ноги снизу не сфотографировал.

  37. #154

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Занимаюсь танком исключительно на работе. Вчера, наконец, собрал на "прихватках" корпус, как и предпологалось были не схождения, причём в местах которые и ожидались. Но как говорится, наждаку и напильнику, всё по плечу...Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15-12-11_1832.jpg
Просмотров: 146
Размер:	57.4 Кб
ID:	579833Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15-12-11_1900.jpg
Просмотров: 120
Размер:	47.8 Кб
ID:	579834
    Плёнку с "наружи" ещё не снимал - жалко
    На кручение, как кто то предпологал, нет никаких намёков. Теперь пролью швы "космофеном" и можно заниматься ходовкой.

  38. #155

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,216
    А брюхо модели поможет?
    Я в свою бытность под него лазал, не эксперт, но очень даже похоже!

  39. #156

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    А брюхо модели поможет?
    Не понял смысла фразы. Правда.

  40. #157

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,216
    Я сфотографирую брюхо МОДЕЛИ пластиковой, надо?

  41. #158

    Регистрация
    31.05.2007
    Адрес
    г.Барнаул
    Возраст
    46
    Сообщений
    371
    Конечно надо. А то кроме "картинок" ничего нет.

  42. #159

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,216
    Пошёл Щёлкать!

    Вот
    http://foto.rambler.ru/users/torikon/albums/54022948/
    Я писал что ОН стоит во дворе Морской школы на ул.Адмирала Макарова д.4.
    Состояние заброшенное, лазил везде, похож на пластиковый, ну почти , если уж очень присматриваться, а может модификация или ктото в части нашаманил.

    те прибамбасы (бочёночки) на фото в музее СА что на борту -это ГАБАРИТЫ с плафоном БЕЛОГО цвета, у нас их ЗАКРАСИЛИ
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo237.jpg‎
Просмотров: 110
Размер:	101.8 Кб
ID:	579903  
    Последний раз редактировалось ZigZag(ZZ); 15.12.2011 в 20:14.

  43. #160

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,932
    Цитата Сообщение от snegovik3d Посмотреть сообщение
    Занимаюсь танком исключительно на работе. Вчера, наконец, собрал на "прихватках" корпус,
    Надо было сразу ДВА делать - один - оставить прозрачным

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Построить 2-х моторный бензиновый тренер
    от TVI в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.11.2011, 20:35
  2. F3J - нужен совет
    от Serpent в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2011, 09:06
  3. Помогите опознать ТАНК
    от Р777 в разделе Танки
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 11.05.2011, 12:56
  4. Есть задумка построить кастомный Globeliner
    от DmButuz в разделе Грузовики, спецтехника
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 24.02.2011, 00:58
  5. Есть идея построить верхнеплан с двумя моторами
    от G.Roman в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.07.2010, 03:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения