Как запитать тритона?

Каток

Читал на форуме о возможности питания тритона от блока питания ПК.
Достал БП 250W . Попробывал включить- без “мамы” не вкючается. Может кто-
нибудь поделится опытом переделки БП под тритон (какие провода использовать- их там много, чего замкнуть чтоб включался и т.д.)

Angels

Не включал, но чисто теоретически так.

  1. +12В желтый и черный провод на прямоугольных разьемах питания устройств - любой блок питания
  2. +12В желтые и черные провода - для блока питания ATX12V(КВАДРАТНЫЙ четырехконтактный разьем на материнку, присутствует на так называемых блоках питания “для Pentium 4”).
  3. +12В желтый(10) и любой черный на кабеле питания материнской платы.

Для запуска ATX блока питания необходимо закнуть контакты 14(PS_ON# зеленый) и 15(черный) на кабеле, подключаемом к MB.
НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ВКЛЮЧАТЬ БП БЕЗ НАГРУЗКИ !

Вроде больше никаких хитростей нет…

Mikhail_Yunin

Угу - было - уже .
К сожалению - поиском - не нашел .
АФФТАР -
сделай блог.
Или - в ХЕЛПЕ отпиши -
На крайняк- кинь мне в ЛС.
Замутим - темку- “Народное питалово”
А если - подтянутся спецы-
то доступно обьясним- что -,
БП( блок питания ) от Пи Си( профешинел компьютер ) - легко потянет 13,5 вольт на выходе - и 5- 7 А по моще.
Народу - не нужны - профф знания ( в плане освоения бп)- народ хочет желать знать .
Какой провод - в третьем поколении ИП ( источников питания )который - идет на материнку - нужно замкнуть .
И с каких -проводов - возьмем отдачу-
Дабы получить резуль на выходе
Пожалуйста - как для Америкосов.
Тупо - но доходчиво
(АНИ РЕЖУТ КРАСНЫЙ ПРОВОД )
АХТУНГ !!

trikola0

замкнуть надо черный с зеленым, блок и запуститься, но 250 ватт несколько маловато для Тритона. У меня на 350 ватт, так и то по мах не тянет, только 4,8 ампера вытягивает на 12 вольтах (11, 5 вольта, а дальше Тритон начинает верещать).

Stich_s
trikola0:

замкнуть надо черный с зеленым, блок и запуститься, но 250 ватт несколько маловато для Тритона. У меня на 350 ватт, так и то по мах не тянет, только 4,8 ампера вытягивает на 12 вольтах (11, 5 вольта, а дальше Тритон начинает верещать).

350/12=29 А …Вы хотите сказать он столько кушает??? 😃 Просто надо еще на 5В повесить нагрузочку…
У меня блок 235Вт питает два зарядника(тритон и иттели), с учетом что один заряжат Gp 3300 - 5А а второй полимер - 1.5А …Да еще и Кокам работает при етом током тоже 1.5 А 😃

trikola0

да бог их знает этих китайцев, видимо амперы у них другие 😛
Здесь сильно зависит от производителя блока питания, на эту тему уже много писали компьютерщики. Одни блоки честно собраны и они выдают заявленные параметры, а в других некоторые детали либо отсутствуют, либо уменьшены в размерах в несколько раз. Видимо у меня такой блок, но почти 5 ампер (наших) 😊 тянет и то хорошо.
А вот на форуме кто-то говорил о переделке блока, что-то о стабилизации 12 вольт, вместо 5 - хотелось бы поподробнее.

Каток

Спасибо! С проводками вроде разобрался.
Вопрос по поводу 5В. Что означает повесить нагрузочку на 5В.
Действительно не понятно куда деваются остальные 300W.
Если это потери ,которы обычно выражаются в нагреве, то эту “вещь” надо называть не БП , а тепловентилятором!

Владимир_У

Мощность БП в сумме на все выходы, а вы используете только один и не самый мощный… Вот он и не выдает ВСЮ мощность блока питания. По хорошему надо 5 вольтовый выход (который самый мощный) переделать на 12 вольт, тогда проблем не будет.

В.Р,

Angels

На 5В повесить нагрузку, чтобы ток был 0.25-0.5А
Соответственно I=U/R => R=U/I;
R1=5/0.25=20Ом
R2=5/0.5=10Ом
Мощность P=I^2*R
P1=0.0625*20=1.25Вт
P2=0.25*10=2.5Вт

Вот исходя из этого выбираем нагрузочный резистор: от 10 до 20 Ом, мощностью 2-3 Вт.

На вскидку приходят в голову вот эти резисторы

KNP-100 1Вт, 5% 10 ом
KNP-200, 2Вт, 5% 10 ом
KNP-400, 4Вт, 5%, 10 ом
SQP резистор 5 вт 10 ом
SQP резистор 5 вт 12 ом
SQP резистор 5 вт 15 ом
SQP резистор 5 вт 16 ом
SQP резистор 5 вт 18 ом

У вас в Питере они должны быть ТУТ

trikola0
Владимир_У:

Мощность БП в сумме на все выходы, а вы используете только один и не самый мощный…  Вот он и не выдает ВСЮ мощность блока питания. По хорошему надо 5 вольтовый выход (который самый мощный) переделать на 12 вольт, тогда проблем не будет.

В.Р,

а каким образом 5 в 12 вольт?

Добавлено

Angels:

На 5В повесить нагрузку, чтобы ток был 0.25-0.5А
Соответственно I=U/R => R=U/I;
R1=5/0.25=20Ом
R2=5/0.5=10Ом
Мощность P=I^2*R
P1=0.0625*20=1.25Вт
P2=0.25*10=2.5Вт

Вот исходя из этого выбираем нагрузочный резистор: от 10 до 20 Ом, мощностью 2-3 Вт.

На вскидку приходят в голову вот эти резисторы

KNP-100 1Вт, 5% 10 ом
KNP-200, 2Вт, 5% 10 ом
KNP-400, 4Вт, 5%, 10 ом
SQP резистор 5 вт 10 ом
SQP резистор 5 вт 12 ом
SQP резистор 5 вт 15 ом
SQP резистор 5 вт 16 ом
SQP резистор 5 вт 18 ом
У вас в Питере они должны быть ТУТ

может проще соответствующую лампочку и индикация была бы дополнительная?

Дракончик

да бог их знает этих китайцев, видимо амперы у них другие 😛
Здесь сильно зависит от производителя блока питания, на эту тему уже много писали компьютерщики. Одни блоки честно собраны и они выдают заявленные параметры, а в других некоторые детали либо отсутствуют, либо уменьшены в размерах в несколько раз. Видимо у меня такой блок, но почти 5 ампер (наших) 😊 тянет и то хорошо.
А вот на форуме кто-то говорил о переделке блока, что-то о стабилизации 12 вольт, вместо 5 - хотелось бы поподробнее.

Здесь есть несколько моментов:

  1. Действительно не все блоки питания выдают заявленную можность.
  2. Мощность на БП указана максимальная суммарная на все выходы.
  3. Распределение мощностей БП зависит от того, под какое устройство ваяется сей девайс. Обратили внимание что некоторое время назад появились БП с пометкой “совместимы с P4”? Хотя вроде те же ATX, те же разъемы и мощность там не всегда больше чем у старых. Дело в том, что мамки под следующее поколение процессоров используют другое распределение потребляемой мощи по разным питаниям. Точные цифры не помню. Кажется это обсуждалось на ixbt.com

Условно говоря предположим есть мамка, которая берет по 70Вт от 5В и от 12В. Берем блок питания, который расчитан под подобные типы устройств (по 50% мощности по каждому выходу). В этом случае потребуется блок питания с сумарной выходной мощностью от 150Вт. (Хотя все рекомендуют брать не менее чем с 30% запасом. Сам видел в описании одного 200 Ватного блока что выходная мошность 200Вт в течении 15 минут. 150Вт в течении неограниченного времени )

Теперь появилась новая серия мамок с тем же потреблением, которые берут 80% мощности по 5 Вольтам. В этом случае нам надо 112 Вт от 5В и всего 28Вт от 12В. Можно поставить БП расчитанный под новые мамки. Тогда он будет от 150Вт, но по 12 Вольтам будет выдавать только пару ампер!!!
А если мы захотим поставить БП “старого” образца, то придется брать уже не менее 250 Вт чтобы обеспечить необходимую мощность по 5 Вольтам.

Цифры приведены условно, но тенденция именно такова. Если я не ошибаюсь, то в “новых” (P4 совместимых) блоках большая чать мощности уходит именно в 5В. На 12В остаются считаныые амперы. В основном чтобы часть механики в винчестерах и дисководах крутить. Собственно и все.

а каким образом 5 в 12 вольт?

Если не хватает мощности от имеющегося 12В выхода. Теоретически можно переделать 5В. В идеале - сразу преобразовывать в 12 Вольт. Но придется менять импульсный трансформатор и часть схемы.

Можно сделать импульсный конвертор 5В->12В. При этом следует учесть, что амперы упадут в пропорциональное число раз. Плюс еще КПД. Здесь возможно получится купить готовый конвертер (или мощный DC-DC преобразователь). Но это денег стоит. И не малых.

Если Вы не занимаетесь импульсными блоками питания то, полагаю, быстрее и дешевле выйдет купить. Есть же в продаже отдельные БП на разное напряжение и ток. Поищите на 12В (или сколько надо) и выходом на несколько ампер. Разумеется он будет стоить не 300 рублей 😦

Удачных экспериментов.
Только если надумаете ковыряться в блоке питания - аккуратнее. Запросто и под напряжение можно попасть (отнюдь не 5В). И мощности там не детские. А нам любознательные моделисты еще нужны.

Angels

БП “под P4” - это всего лишь так называемый ATX12V - с отдельным 4-х контактным 12-вольтовым квадратным разьемом. Необходимость введения такой фичи обусловлена повышеным энергопотреблением P4, вот Интел и придумала костыль очередной.
По поводу мощностей - лучше прочесть стандарт на ATX блоки питания. Там все есть. Стандарты ищутся гуглем.

Не удержался и нашел сам 😃
Цитирую
Table 3. Typical Power Distribution for a 250 W ATX12V Configuration
Output Min.Current(amps) Max.Current(amps) PeakCurrent(amps)
+12 V1DC(1, 2) 1 8 10
+12 V2DC(1, 2) 1 14
+5 VDC 0.3 18
+3.3 VDC 0.5 17
-12 VDC 0 0.3
+5 VSB 0 2 2.5
Максимум приходится на 12 вольт процессорные.

А вот для сравнения 400 ватт
Table 6. Typical Power Distribution for a 400 W ATX12V Configuration
Output Min.Current(amps) Max.Current(amps) PeakCurrent(amps)
+12 V1DC 1 14 16
+12 V2DC 1 15
+5 VDC 0.3 28
+3.3 VDC 0.5 30
-12 VDC 0 0.3
+5 VSB 0 2 2.5
Note: Total combined output of 3.3 V and 5 V is ≤ 130 W
Peak currents may last up to 17 seconds with not more than one occurrence per minute
12V1DC and 12V2DC should have separate current limit circuits to meet 240VA safety requirements.

КПД БП
Table 7. Minimum Efficiency Vs Load
Loading Full load Typical load Light load
Required Minimum Efficiency 70% 70% 60%
Recommended Minimum Efficiency 75% 80% 68%

Перенапряжение и защита от КЗ
3.4.1. Over-voltage Protection
The over-voltage sense circuitry and reference shall reside in packages that are separate
and distinct from the regulator control circuitry and reference. No single point fault shall
be able to cause a sustained over-voltage condition on any or all outputs. The supply shall
provide latch-mode over-voltage protection as defined in Table 15.
Table 15. Overvoltage Protection
Output Min. Nom. Max. Unit
+12 V1DC & +12V2DC 13.4 15.0 15.6 Volts
+5 VDC 5.74 6.3 7.0 Volts
+3.3 VDC 3.76 4.2 4.3 Volts

3.4.2. Short-circuit Protection
An output short circuit is defined as any output impedance of less than 0.1 ohms. The
power supply shall shut down and latch off for shorting the +3.3 VDC, +5 VDC, or
+12 VDC rails to return or any other rail. The +12 V1DC and +12V2DC should have
separate short circuit and overload protection. Shorts between main output rails and +5
VSB shall not cause any damage to the power supply. The power supply shall either shut
down and latch off or fold back for shorting the negative rails. +5 VSB must be capable of
being shorted indefinitely, but when the short is removed, the power supply shall recover
automatically or by cycling PS_ON#. The power supply shall be capable of withstanding a
continuous short-circuit to the output without damage or overstress to the unit (for
example, to components, PCB traces, connectors) under the input conditions specified in
Section 3.1. The maximum short-circuit energy in any output shall not exceed 240 VA, per
IEC 60950 requirements.

И напоследок точность выходного напряжения БП по стандарту:
3.2.1. DC Voltage Regulation
The DC output voltages shall remain within the regulation ranges shown in Table 2 when
measured at the load end of the output connectors under all line, load, and environmental
conditions. The voltage regulation limits shall be maintained under continuous operation
for any steady state temperature and operating conditions specified in Section 5.
Table 2. DC Output Voltage Regulation
Output Range Min. Nom. Max. Unit
+12V1DC ±5% +11.40 +12.00 +12.60 Volts
+12V2DC (1) ±5% +11.40 +12.00 +12.60 Volts
+5VDC ±5% +4.75 +5.00 +5.25 Volts
+3.3VDC (2) ±5% +3.14 +3.30 +3.47 Volts
-12VDC ±10% -10.80 -12.00 -13.20 Volts
+5VSB ±5% +4.75 +5.00 +5.25 Volts
(1) At +12 VDC peak loading, regulation at the +12 VDC output can go to ± 10%.
(2) Voltage tolerance is required at main connector and S-ATA connector (if used).