гребной вал - гибкий или жёсткий?

WALKER

ГДЕ в МОСКВЕ можно приобрести качественное железо для ГИБКОГО ПРИВОДА?

WALKER

Что только в одном месте и только 6,35 мм?
На уникальных специалистах большой бизнес не построишь…

Сергей-Zitch

Да, вал купить и тем более качественный - кроме 1-2-х мест или под заказ - негде.

По поводу доступности - я несколько раз писал, что есть в свободной ипродаже бюджетный вариант. Это запасные части (валы 5 и 6 мм) для электро- и бензотриммеров. Ассортимент широк - Huskvarna, Efco, MTD, Homelite.

Убедительно замечу, что родной судовал приятнее на вид и гибче триммерного.

rrteam
Vladimir C

На ЧМ  FSR модели с частично погруженными винтами  в основном на гибких валах.

Кстати - я заметил разницу в подходе ДВСников и электричников к использованию гибких валов.
На Моно3(20 банок) их весьма не много, считай единицы!
А у дядьки Хопфа мотор вообще стоит в носу, а вал 4ка, жёсткий, проходит
через весь пароход с тремя промежуточными опорами (подшипниками). 😃

Navix
rrteam:

Кстати - я заметил разницу в подходе ДВСников и электричников к использованию гибких валов.

Все ж обороты у электромоторов повыше, да и валы на элктричках как правило потоньше - отсюда горазда больше шансов, что гибкий вал не доживет до конца заезда.

WALKER

Какой диапазон оборотов двигателя для передачи через:

  • гибкий вал до … об/мин ?
  • жёсткий вал до … об/мин ?

Вероятно есть данные полученные опытным путём или хотя бы апроксимированно?

Navix
WALKER:

Какой диапазон оборотов двигателя для передачи через:

  • гибкий вал        до … об/мин ?
  • жёсткий вал      до … об/мин ?

Вероятно есть данные полученные опытным путём или хотя бы апроксимированно?

Есть гибкие валы, расчитанные на 20-30 тыс. об/мин (от бормашин например). Думаю они некоторое время проработают и при 50 тыс. Проблема в том, что при ударе винтом обо что-либо такому валу скорее всего будет кирдык 😕
Максимальная частота для прямого вала скорее определяется параметрами применяемых в дейдвуде подшипников - думаю при желании можно заставить работать и при 70-80, тока вот такие обороты на гребном валу как правило не нужны.

Сергей-Zitch

Привет, не отстану ) 😈

Еще поделюсь своими соображениями, замечу не для навеивания туч вокруг темы.

Гибкие валы ставят напрямую к очень оборотистым нитромоторам, таким как .21 визжалки и лонгстроки CMB, Novarossi и др. Моторчик RB крутит 42 000, подвесничек-головка от Rossi крутит за 40 000 и это гибкие валики.
Бензиновые распендюренные моторы Mathe, MTL крутят за 25 000 при 5- 8 силах тоже на гибких валах.

Еще. Жесткие валы подвержены возникновению колебаний - прецессии - изменению геометрии в зависимости от скорости вращения. Так вот прецессии образоваывают зоны изгиба у жестких валов первого, второго, третьего и т.д. рода. С целью снижения этих гуляний вала с потерей устойчивости ставят промежуточный подшипник. Валы делают толстенькими, из хорошей проволоки - 5 и более мм. Прощают такие вещи гибкие валы в силу того, что они гибкие и предопределенно неустойчивые? точно не скажу.
Конечно, жесткие валы прочнее и при грамотном решении они безукоризненны. Так что мы приходим к спору с какого конца бить яйца - с тупого или острого, точнее - вибирайте по душе.

Ок.

Navix
Сергей-Zitch:

Жесткие валы подвержены возникновению колебаний - прецессии - изменению геометрии в зависимости от скорости вращения. Так вот прецессии образоваывают зоны изгиба у жестких валов первого, второго, третьего и т.д. рода. С целью снижения этих гуляний вала с потерей устойчивости ставят промежуточный подшипник. Валы делают толстенькими, из хорошей проволоки - 5 и более мм.
Ок.

Прецессия возникает при статической/динамической несбалансированности ротора. Ее влияние тем больше, чем больше вращающаяся масса. Для электрических лодок (fsr-eco etc.) валы диаметром 2 мм (при длине ок.150) вполне приемлемы (даже без дополнительной центральной опоры вал не теряет устойчивости). Переходные муфты между мотором и гребным валом также должны быть легкими.

Сергей-Zitch

Ув. Navix,

только справедливости ради, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЛЯ СПОРА, т.к. я спор не приемлю в принципе 😉

Волей случая или сознательным образом, не помню, но отучился я чуть меньше 10 лет (технарь+МАИ) на инженера авиадвигателей. В курсе дважды мучали валы - по теории устойчивости - для моделирования процесса потери устойчивости принимается вал идеального сечения и сбалансированности. Центр масс также проходит через ось вала, вал закрепляется в двух идеальных опорах.
Вал докритический сохраняет устойчивость, закритический работает с прецессией и ему тоже пофиг ) но нам то какое дело, если работает и не ломаеЦЦа )
Фиг с ней, с теорией, давайте модели строить 😃

Токсик
Сергей-Zitch:

Привет, не отстану )  😈

Еще поделюсь своими соображениями, замечу не для навеивания туч вокруг темы.

Гибкие валы ставят напрямую к очень оборотистым нитромоторам, таким как .21 визжалки и лонгстроки CMB, Novarossi и др. Моторчик RB крутит 42 000, подвесничек-головка от Rossi крутит за 40 000 и это гибкие валики.

Ок.

Привет всем!

to:Сергей С подвесниками есть маленький маленькая проблема. В связи с тем что обороты моторов выросли и гибкие валы не выдерживают такого издевательства, пошли по другому пути. Делают редуктор, ставят более толстый крепкий вал и винтик диаметром по более. А то на таких оборотах толку от винта мало.

Опять же в спорте мало приверженцев гибких валов, там вся ставка ставится на надежность и простоту эксплуатации, а в хобби можно использовать всё что душе угодно и не подвластно даже человеческому разуму. Сам пользовал не единожды гибкие валы и пришел для себя что пока жесткие валы будут лучше. Ни разу в гонках ни подвели, а вот от гибких натерпелся.

Всем пока, пока, пока.

lvmaxx

Если можно - поместите здесь хоть одну фотографию гидроплана или катамарана (длиной более метра с бензомотором), имеющим жесткий вал. Не видел нигде. Искал, но не нашел.

rrteam
lvmaxx

Если можно - поместите здесь хоть одну фотографию гидроплана или катамарана (длиной более метра с бензомотором), имеющим жесткий вал. Не видел нигде. Искал, но не нашел.
[

И всёж Токсик прав- это можно понять только погонявшись 😃 😃
А то что ОНИ не делают- не умеють блин… 😒