гелькоут
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
Если вопрос о эпоксидке, то в качестве гелькоута в матрицу использовали разные наполнители, смешанные со смолой. Начиная от просеянного песка, серебрянки и заканчивая рубленным стекловолокном - порошок, не путать с кусками стеклонити 😁 и сажей - углерод технически называется. Лучше естественно готовый, но даже в Москве его найти не просто 😃 Пока сам не смог 😲
А для полиэфирки чего только нет. Да все есть! Хотя так же народ серебрянку и пр. мешает.
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
gelcoat можно сделать и самому, но для этого необходим деваккуатор! Это сосуд, в который помещают смолу смешанную с наполнителем и потом из него откачивают воздух, для того, что бы удалить мельчайшие пузырьки воздуха из смеси. Если форма предусмотрена не для серийного производства и крепкость кромок матрицы не так важна, то можно просто довавить в готовый состав смола+отвердитель наполнитель в виде хлопчатобумажной и стеклянной муки. Консистенция должна быть такой, что бы готовая смесь не стекала с отвесных поверхностей! Этоу смесь деваккуируют несколько минут, а потом наносят на болван. После этого потом обычно проходят феном для волос по всей поверхности - пузырьки воздуха заключённые в смоле нагреваются, расширяются и лопаются про всплытии ни поверхность. Фен хорош только в тех случаях, когда разделительный слой не является мылом или пчелиным воском, воск Карнабулы этого не боится!
А вообще в роли наполнителя подойдёт любой металический порошок! Особенно карбиды металлов! тогда края матрицы будут просто “неубиваемыми”!
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?
так что, можно в эпоксидную смолу добавить писок или серебрянку, потом всё это в вакуум и этим можно заливать балванку? 😋
а что можно вместо отделителя использовать.
и что же это всётаки такое (ply)? 😃
Не карнабулы, а Карнарубы- сок кактуса.
Не карнабулы, а Карнарубы- сок кактуса.
Сорри, ачипятка получилась 😊
2 lexdi
вместо отвердителя применяют только отвердитель и причём только от той смолы для которой он предназначен!!!
сначала намешай смолу с отвердителем, а потом добавишь наполнитель! Иначе ты процентное соотношение смола/отвердитель не угадаешь да и правильно просчитать не сможешь!
Ply - фанера.
Чё вы блин брейн факаете, течёт- добавьте наполнителя, при производстве гелькоатов добавляют как правило кварцевую пыль с красителем ( как в лаке HD Supreme), наполнитель зависит от вашей доступности к материаллам, да хоть зубной порошок сыпьте.
И не гелькоут, а гелькоат- инглиш учите.
Сорри, ачипятка получилась 😊
2 lexdi
вместо отвердителя применяют только отвердитель и причём только от той смолы для которой он предназначен!!!
сначала намешай смолу с отвердителем, а потом добавишь наполнитель! Иначе ты процентное соотношение смола/отвердитель не угадаешь да и правильно просчитать не сможешь!
значит получаеться так, смола, отвердитель, наполнитель, тчательное перемешивание и выливание на форму. Правильно?
а можно вместо простого песка использовать кварцевый песок или всё же лучше серебрянку
Чё вы блин брейн факаете, течёт- добавьте наполнителя, при производстве гелькоатов добавляют как правило кварцевую пыль с красителем ( как в лаке HD Supreme), наполнитель зависит от вашей доступности к материаллам, да хоть зубной порошок сыпьте.
И не гелькоут, а гелькоат- инглиш учите.
сори за инглиш, я это слово первый раз написал 😁
а какой краситель можно применить и что чаще применяют для наполнителя
значит получаеться так, смола, отвердитель, наполнитель, тчательное перемешивание и выливание на форму. Правильно?
а можно вместо простого песка использовать кварцевый песок или всё же лучше серебрянку
сори за инглиш, я это слово первый раз написал 😁
а какой краситель можно применить и что чаще применяют для наполнителя
Читай ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Наполнитель берётся в зависимости от того, какая прочность формы тебе нужна!!! С металическим наполнителем она больше, с другими меньше!
Если вязкость смеси такая, что она на отвесных поверхностях не должна стекать, то как ты собираешся её выливать???
- Ещё раз- возьми для начала просто молотое стекло, стеклянную пыль и х/б муку, в разведённую с отвердителем эпоксидку добовляй по чайной ложке того и другого, пока не получишь густой, однородной массы!
- Забудь про вакуум! Нанесёшь на обработанный разделителем болван эту смесь кисточкой, аккуратно, не очень плотно прижимая кисть к поверхности болвана, иначе повредишь разделительный слой!
- После того как первый слой перестанет тянуться за пальцами при касании, разведёшь эпоксидку с отвердителем и добавь в неё рубленного стекла и х/б муки. Вязкость как у жидкой манной каши!
на фото видно в стакане! это будет соединительный слой между гелькоутом и последующим ламинатом! - на этот слой укладывается 2-3 слоя стеклоткани 160 гр/м², на них укладываеются следующие слои стеклоткани по толще, например с удельным весом 220 гр/м², 380 гр/м², 700 гр/м², до получения нужной толщины стенки матрицы! Если изделие не большое, то толщины в 6-8 мм хватит за глаза!
- даш отстоятся всему 3-5 дней, но не грей!!! при комнатной температуре 20-25 г С°!!! потом другую сторону в таком же порядке (конечно если другая сторона имеется в наличии)
Фотографии:
нанесение гекоата,
гелькоут нанесён на всю поверхность болвана
пока гелькоут сохнет раскраивается стеклоткань
подготавливается смола для ламината, все добавки и интсрумент
готовый разделительный слой из эпоксидки, рубленного стекла и х/б муки
на разделительный слой наносится стеклоткань (по возможности 100 или 160 гр/м²)
укладываются остальные слой стеклоткани
теперь о птичках… и на счёт фака и наполнителя, наполнитель берётся не “обычно”, а такой, какие требования предъявляются свойствам формы! У меня дома 4 основных вида, с которыми я работаю, ни в одном нет кварцевой муки!
На счёт воска… беру своё сорри обратно, прочитал на банке название Carnaubawachs!
Разделительных слоёв из такого воска должно быть не меньше 4-5! время просыхания между нанесением следующего слоя минимум 4 часа при 25 г С°, при 20 г С° - 6 часов!!! иначе будешь выдирать свой болван из матрицы отбойным молотком!
Пока вроде всё на первый раз.
Успехов! 😃
Читай ПОЖАЛУЙСТА ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Наполнитель берётся в зависимости от того, какая прочность формы тебе нужна!!! С металическим наполнителем она больше, с другими меньше!
Если вязкость смеси такая, что она на отвесных поверхностях не должна стекать, то как ты собираешся её выливать???
- Ещё раз- возьми для начала просто молотое стекло, стеклянную пыль и х/б муку, в разведённую с отвердителем эпоксидку добовляй по чайной ложке того и другого, пока не получишь густой, однородной массы!
- Забудь про вакуум! Нанесёшь на обработанный разделителем болван эту смесь кисточкой, аккуратно, не очень плотно прижимая кисть к поверхности болвана, иначе повредишь разделительный слой!
- После того как первый слой перестанет тянуться за пальцами при касании, разведёшь эпоксидку с отвердителем и добавь в неё рубленного стекла и х/б муки. Вязкость как у жидкой манной каши!
на фото видно в стакане! это будет соединительный слой между гелькоутом и последующим ламинатом!- на этот слой укладывается 2-3 слоя стеклоткани 160 гр/м², на них укладываеются следующие слои стеклоткани по толще, например с удельным весом 220 гр/м², 380 гр/м², 700 гр/м², до получения нужной толщины стенки матрицы! Если изделие не большое, то толщины в 6-8 мм хватит за глаза!
- даш отстоятся всему 3-5 дней, но не грей!!! при комнатной температуре 20-25 г С°!!! потом другую сторону в таком же порядке (конечно если другая сторона имеется в наличии)
Фотографии:
нанесение гекоата,
гелькоут нанесён на всю поверхность болвана
пока гелькоут сохнет раскраивается стеклоткань
подготавливается смола для ламината, все добавки и интсрумент
готовый разделительный слой из эпоксидки, рубленного стекла и х/б муки
на разделительный слой наносится стеклоткань (по возможности 100 или 160 гр/м²)
укладываются остальные слой стеклотканитеперь о птичках… и на счёт фака и наполнителя, наполнитель берётся не “обычно”, а такой, какие требования предъявляются свойствам формы! У меня дома 4 основных вида, с которыми я работаю, ни в одном нет кварцевой муки!
На счёт воска… беру своё сорри обратно, прочитал на банке название Carnaubawachs!Разделительных слоёв из такого воска должно быть не меньше 4-5! время просыхания между нанесением следующего слоя минимум 4 часа при 25 г С°, при 20 г С° - 6 часов!!! иначе будешь выдирать свой болван из матрицы отбойным молотком!
Пока вроде всё на первый раз.
Успехов! 😃
спасибо за столь вразумительный ответ, но есть ещё один вопрос, почему на фотографии гелькоат чёрный?
и ещё что это за мука из х\б, и стекло можно самому побить или оно продаёться.
спасибо за столь вразумительный ответ, но есть ещё один вопрос, почему на фотографии гелькоат чёрный?
и ещё что это за мука из х\б, и стекло можно самому побить или оно продаёться.
Черный пртому, что наполнитель был чёрный, х/б мука- хлопчатобумажная мука, стеклянная мука- это молатая стеклоткань, длинна отдельных волокон не больше 0,3 мм, стеклянная пыль- это просто молотое стекло, консистенция как у цемента, есть ещё микробалонс, это мельчайшие стеклянные шарики- это лёгкий наполнитель для склеивания, я всё заказываю у www.lange+ritter.de
Черный пртому, что наполнитель был чёрный, х/б мука- хлопчатобумажная мука, стеклянная мука- это молатая стеклоткань, длинна отдельных волокон не больше 0,3 мм, стеклянная пыль- это просто молотое стекло, консистенция как у цемента, есть ещё микробалонс, это мельчайшие стеклянные шарики- это лёгкий наполнитель для склеивания, я всё заказываю у www.lange+ritter.de
понятно, опять проблемы с материалом 😦 , у нас из того что вы перечислели есть только эпоксидная смола и стекломаты. Да а ещё можно вместо эпоксидной смолы использовать полиэфирную смолу
понятно, опять проблемы с материалом 😦 , у нас из того что вы перечислели есть только эпоксидная смола и стекломаты. Да а ещё можно вместо эпоксидной смолы использовать полиэфирную смолу
Можно, но смотря какую! Полиэфиры понятие растяжимое! Лучше конечно полиуретанновые смолы, потому как полиэстеровые очень гигроскопичные и работать с ними надо очень чщательно! Хотя я знаю много моделистов которые работают очень успешно с полиэстером, не в последнюю очередь из за низкой цены.
понятно, опять проблемы с материалом 😦 , у нас из того что вы перечислели есть только эпоксидная смола и стекломаты. Да а ещё можно вместо эпоксидной смолы использовать полиэфирную смолу
Если искать проблемы, что бы ничего не делать, то они всегда найдутся. Неужели песка не найдете и через сито не просеете. Или серебрянка материал, который в природе не существует.
В конце концов все можно по интернету хоть с Америки заказать, просто у нас есть все и дешевле, надо только поискать получше.
Кстати микробалонс -микросфера по нашему для внутреннего слоя матрицы не катит. Это шпаклевка 😜 , хотя под тему наполнителя для смолы и подходит.
Мой совет, внимательно перечитать тему еще раз и начинать делать 😃
Кстати микробалонс -микросфера по нашему для внутреннего слоя матрицы не катит. Это шпаклевка 😜 ,
Это не шпаклёвка, это сыпучий матерьял! пустотелые стеклянные шарики. Фирменные названия Microballons, Q-Cell, Lightball итд. Это как раз наполнитель, для шпаклёвок и клеевых масс. Для матрицы он не годится, я про это и не говорил. Просто написал ему что есть что, что бы не перепутать.
Это не шпаклёвка, это сыпучий матерьял! пустотелые стеклянные шарики. Фирменные названия Microballons, Q-Cell, Lightball итд. Это как раз наполнитель, для шпаклёвок и клеевых масс. Для матрицы он не годится, я про это и не говорил. Просто написал ему что есть что, что бы не перепутать.
Короче оба выразились не правильно в итоге 😂 , хотя хотели как лучше 😃
можно ли заливать не гелькоутом а чем нибудь другим, при изготовлении формы. А то у нас этого и в помине не существует. И ещё что означает надпись на зарубежных чертежах (PLY) это какой то материал?Обратись в городску СЮТ по адресу МИРА 104 либо позвони 80505719376.или на аську195670948.
Какую роль играет х/б мука и можно ли её чем-нибудь заменить? Нужно ли пластифицировать смолу, и в каком количестве? Имею в наличии ЭД22, ДГЭБД-пластификатор, ТЭТА, карбид титана. Что ещё действительно нужно для изготовления качественного гелькоута и без чего можно обойтись? В Питере не так просто найти необходимые компоненты.
Делал матрицу используя просто ЭД20 с цементом. Все делалось в первый раз. Никогда раньше не занимался такими вещами. Все получилось. Качество вполне удовлетворило. Цемент предварительно прокалить на плитке. Смола с цементом по густоте должна быть примерно как густая сметана. Один недостаток есть, надо смолу ловить после нанесения на болван некоторое время, пока она перестанет течь. А так качество повернхности получилось в принципе под покраску. Грунтуем без проблем. Красить пока не пробовали в форме. да оно нам и не надо в принципе. Очень не плохой вариант для тех у кого с материалами проблема. Например как у нас в городе. Ничего не достать. До Москвы далече.
наполнители видел в Москве на рынке Садовод, 3 или 4 вида, себе купил технический углерод (1кг 100р), там же купил эпоксидку стандартная упаковка 60р. На рынке на горьковке (вначале который после МКАДа) купил тонкую стеклоткань… так что если походить можно еще чтонить откапать 😃