Открытый проект универсального зарядника

R2D2

Извиняюсь липы не стартовали исправил

Извиняюсь за величину:
Фотка графиков
Фотка девайса в действии
Фотка вид сверху

Больше такого делать не буду (в смысле большие фотки класть).

AlexN

С температурой на графике явно что-то не то.

R2D2
AlexN:

С температурой на графике явно что-то не то.

Там всего несколько минут и 0.06*4 градуса цельсия, поэтому автомасштабирование так изобразило график.

R2D2

Вот еще какая проблема всплыла про 1-вую(обратная связь по току) и 2-ую(опора тока) ногу тл494:
(для общего развития: тл494 стремится их уровнять изменением шимом-тока на выходе)
При плавном повышении опоры от 0.007в и выше (на обратке стоит 0.008) ток на выходе 0А, сначала ни какой реакции, потом резкий скачек и ток на выходе 0.2А. Затем убавляем плавно опору. Ток 0.2 держится некоторое время, потом резкий скачек и 0А. При добавлении всяких там конденсаторов можно добиться колебательного процесса в районе 0.1А.

Выход думаю надо искать в замене тл494.
Такая фигня на обоих каналах.

R2D2

Забыл сказать, что на остальном диапазоне >0.2A ток регулируется линейно и плавно с точностью 0,0000762939453125 А

Psw
Psw:

А компенсацию смещения нуля токо измерительного ОУ зря не захотел сделать для эксперимента.
Калибровку смещения нуля можно с замером внутреннего батарейки совместить, когда зарядный ток до нуля сбрасывается. Просто смещение нуля ОУ всё-равно есть, и оно действительно зависит от марки/экземпляра/температуры. А прога/конструкция должна быть мало зависима от деталей.

Быть могет дело всё-таки не в экземпляре ТЛ, а в особенностях её работы при входах близких к нулю ? И если уйти от входного нуля на 0.1 хотя бы вольтик, то всё поправится ?
ГиперИон 1210 показал и свои отрицательные стороны - как-то в поле забивал батерейки током 10А, так он повонял пластиком и теперь в нём явно сгорел входной Р ключик - выходное напряжение не могет быть меньше входного, 3S батарейки уже не может корректно заряжать.
И при токе около 10А проявляются какие-то огрехи прошивки - он регулярно пищит и много тока жрёт, БП защита рубит, а авто АКБ хоть бы хны - переносит енто дело глазом не моргнув.
И внешнее подключение балансира тоже не хорошо - потому как сопротивление защитных ключиков/разъёмов/проводов достаточно высокое - почти 0.5 вольтика падения на 8.5 А тока - пришлось закоротить защиты. А могли бы обратные провода сделать для точного измерения напряжения именно на разъёме заряжаемого АКБ и компенсации всех падений зарядного напряжения.

R2D2
  1. Притянул 1 ногу через 500кОм(раньше было 5мОм) к +5 стало 0.1в. Эффект скачка 0.2А не пропал.
  2. Понизил частоту от 250 кГц до 125 кГц. Эффект скачка 0.2А не пропал и не изменился по величине.
  3. Заменил тл494 на другого производителя. Эффект скачка 0.2А не пропал.

Итак еще раз под итожим:
При минимальном пренижении опоры(-2 нога) над обратной связью(+1 нога) на тл494, последняя не реагирует (0А), а при достижении критического уровня выдает ширину шима минимальной толщины, которая соответствует 0.2А.

Если минимальная толщина шима(тл494) соответствовала бы меньшему току на выходе SEPIC, то было бы луче.
А у нас напряжение 12в, а ток зарядки L1 ограничивается возможностями источника и ключа.

Или это все фигня. И все дело в кривизне тл494.

P.S. 4 нога на земле.

Не ужто придется от тл494 избавиться!?

R2D2

Попробую увеличить L1, ток будет расти медленнее, меньшая потенциальная энергия накопится, меньше на выходе выплеснется. Это ограничит выходные токи.

R2D2

Увеличил L1 в 10 раз - получил 0.1А на выходе, далее скачками до 0.2А далее линейность.

Может 4 ногой рулить надо: тока ставить туда надо минусовой напряг???

Бардак блин!

Psw
R2D2:
  1. Притянул 1 ногу через 500кОм(раньше было 5 МОм) к +5 стало 0.1в. Эффект скачка 0.2А не пропал.

Ну немного не то, что мной (уже раньше) имелось ввиду.
Надо НЕ 1-ю ногу ТЛ (соединённую с ВЫХОДОМ токо измерительного ОУ) тянуть вверх, а ВХОД того самого токо измерительного ОУ ) (сигналы F0 - F1, ноги 5 и 12 у лм324) именно потому, что возможно проблема не в стабилизации, а в ИЗМЕРЕНИИ малых токов.
Быть могет всё-таки попробуем или ну его в баню опять ?
Вторая (мало вероятная) возможная причина гистерезиса 0.2 А - положительная ОС по току в землях. Но для её проверки нужно разводку печатки анализировать.

R2D2:

Не ужто придется от тл494 избавиться!?

Вот скока можно мне себя же цитировать ?
Кто вволю потрахался с аналогом, тот начинает искренне и неподдельно любить цифру.
Ну то есть и на ТЛ494 можно всё довести до рабочего состояния.
Однако при сборке каждого экземпляра зарядника часть процедур по подбору элементов придётся повторять.
Вот потому и непосредственное цифровое управление силовыми ключами - более повторяемое решение мне кажется. Пусть даже и ценой уменьшения тактовой/увеличения габаритов индуктора в разы.

AlexAndr=
R2D2:

Не ужто придется от тл494 избавиться!?

Давно пора.

AlexSr
Psw:

Вот потому и непосредственное цифровое управление силовыми ключами - более повторяемое решение мне кажется. Пусть даже и ценой уменьшения тактовой/увеличения габаритов индуктора в разы.

Уважаемые! Если дело дойдет до реального пересмотра проекта на таком уровне (принципиально), вспомните в качестве варианта моё предложение о модульной структуре - rcopen.com/forum/f8/topic59625/61 и rcopen.com/forum/f8/topic59625/67
Может я его коряво изложил и надо раскрыть более подробно/аргументировано ?

AlexN
AlexSr:

Уважаемые! Если дело дойдет до реального пересмотра проекта на таком уровне (принципиально), вспомните в качестве варианта моё предложение о модульной структуре
Может я его коряво изложил и надо раскрыть более подробно/аргументировано ?

Очень доходчиво изложено, но цена вопроса…
Мощный источник питания с гальванической развязкой на каждом модуле? Зависимость “кол-во банок - цена устройства” будет очень плохой, ИМХО.
Информационный обмен как между модулями делать? Хочу видеть общую влитую емкость, например…
В общем минусов вижу сильно больше чем плюсов.
Модульность должна быть, но вот в каком виде - это вопрос.

AlexSr
AlexN:

Очень доходчиво изложено, но цена вопроса…
Мощный источник питания с гальванической развязкой на каждом модуле? Зависимость “кол-во банок - цена устройства” будет очень плохой, ИМХО.
Информационный обмен как между модулями делать? Хочу видеть общую влитую емкость, например…
В общем минусов вижу сильно больше чем плюсов.
Модульность должна быть, но вот в каком виде - это вопрос.

Мощность модуля - минимальна (из возможного) ~ U liPo X Iзаряда (габариты намоток, ключи, ёмкости).
Питание - понижение 220в, ПОНИЖЕНИЕ 12в . Это много проще, чем ПОВЫШАТЬ.
На каждом модуле свой “транс”, запитываем генератором материнки. Синхронно шимим на модуле до нужного тока заряда.
Точность измерения ток/напряжения помодульно - выше на ПОРЯДОК.
Связь модулей? Ну, батенька, для устройства на микропроцессорах - это не должно быть главной проблемой. Иначе - логика, рассыпуха.

Стоимость - тут да, не спорю, выше.
Но честная стоимость складывается не только из деталей, а + настройка, разработка, … да и просто задел на вырост.

AlexN
AlexSr:

Связь модулей? Ну, батенька, для устройства на микропроцессорах - это не должно быть главной проблемой. Иначе - логика, рассыпуха.

Я имел в виду, что связь тоже придется гальванически развязывать, о рассыпухе речи не шло 😃
Идея, следует признать, очень интересная, но владельцы Ni-Cd/Ni-MH сборок нас не поймут 😃 Не видел ни одной такой сборки с балансирными разъемами.
У меня самого - Ли-По, поэтому серьезно задумался над Вашим предложением.

Немного не понял структуру входного питания модулей, поясните, если можно.

R2D2

На счет повторяемости Вы правы.
Да, цифра мне уже кажется более предпочтительной, если найти какойнибудь цифровой шим с частотой 250 КГц и разбиением первой трети(из-зи SEPIC) периода на 50 частей (Но нужно не только ток с шагом в 0.1А, но и напряжением рулить при стабилизации напряжения гораздо точнее). т.е. счетчик должен работать на частоте 250 кГц*3*50=37 МГц умножить на ХХХ минимум. От 250 кГц уходить не хочется, т.к. Cp-конденсатор надо увеличивать, а он итак огромный.
C аналогом может луче год протра…хоть…ся и потом за 5 минут долететь.
Но, конечно, процедура настройки коэффиц тока в формуле вычисления тока и уплывание всего этого от температуры…

Если взять какого нибудь Атмел 20 МГц с PLL (системой умножения частоты для счетчика) и использовать его как программируемый шим-контроллер.
Может есть какой шим с цифровой загрузкой (а внутри с аналогом могет быть)? Как его искать? Программируемый ШИМ?

Подтянуть вход усилителя обратной связи попробуем!

Побаночная зарядка разрядка это самое лучшее что можно придумать для акков.

  1. Все банки последовательно или параллельно соеденины значит все модули зарядки должны быть гальванически разъеденены.
  2. Измерители банок будут тоже гальванически разъеденены и передача инфы главному процу будет по одному проводу через конденсатор или оптопару
AlexN
R2D2:

3s2p - заряжаться не будет

Почему же не будет? Там, если я не ошибаюсь, банки попарно запараллелены - и все, выходной интерфейс от 3S1P ничем не отличается.
И с параметрами счетчика, ИМХО, какая-то дичь, не используют же ничего такого безумного производители фирменных зарядок.

R2D2

На цифре зарядку током с точностью 0.1А сделать можно прямой шим с проца на силовую часть.
А зарядку с фикс напряжением при малом токе надо както отдельно делать на спецчипе.

AlexN
R2D2:

А зарядку с фикс напряжением при малом токе надо как-то отдельно делать на спецчипе.

Цитата с этого же сайта: “Заряд считается завершенным, когда ток упадет до 0.1-0.2С.”
Это значит, что зарядник с минимальным зарядным током в 0,1 А сможет нормально зарядить батарею от 1000 мА*ч и выше, если принять за окончание зарядки ток в 0,1 С и 500 мА*ч - если 0,2 С.
Итого: для полного счастья обладателей совсем “мелких” липолек нужно минимальный ток понизить всего-то раза в два - и никаких спецчипов не надо. И пусть дискретность дальше будет хоть 100 мА, хоть 200.

R2D2

Psw был прав!!!:

Подтяжка 5 ноги лм324 дала нужный эффект:

Минимальный ток регулируется от 0А, а не от 0.2А!!!